דף הבית » עונת 2011-12

קבוצת כל אוהדיה

[ 1 במאי 2012 | 7,330 views | 91 תגובות ] | ירון בר לב

אוהדים ושחקני עבר. בפעם שעברה שנפגשנו זה היה מושלם

לפני שאנחנו עוסקים בבעלים הבא של הקבוצה, יש לנו עוד משימה אחת, כלומר שתיים. – לנצח את שני המשחקים שנותרו.
אחריהם נדע לאן פנינו מועדות כשכרגע עדיין מוקדם לקבוע מי יהיה הבעלים של הקבוצה אחרי ניר ארקין(והוא עוזב, זה סופי).
בעלים, עשיר ככל שיהיה, לא יכול לתפעל קבוצה מקצוענית עם צוות מצומצם בכדורגל הישראלי.זה יחזיק שנתיים בממוצע,אולי שלוש.
תראו מה קורה מסביב, איזה טייקון הצליח לשרוד יותר מזה בכדורגל הישראלי? בשנה הראשונה שבד"כ מוגדרת כשנת הלימוד, הוא משלם שכר לימוד יקר, בשנה השנייה הוא מנסה לתקן ככל יכולתו אבל הסטיגמה רודפת אותו, הוא עסוק במלחמות וכיבויי שריפות ובסוף הוא מתייאש. מותיר את העסק הרוס ואת הלקוחות(האוהדים) שבורי לב, בעיקר אחרי התמיכה הענקית שנתנו לו, גם כשטעה.

בעשור האחרון התחלפו בהפועל ר"ג חמש הנהלות. ממוצע של …שנתיים. כולם גמרו מרוסקות, מאוסות. נמלטו בבהלה מהחלום שהפך לסיוט.
עברנו פירוק ע"י בית המשפט, הואשמנו באין ספור עבירות, שמנו הוכפש, הפך למילה נרדפת לקומבינות ושחיתות. עכשיו הגיעה גם אלימות ושאר הירקות שהבריחו מפה את התקווה שהחזיקה אותנו בגלוי ובסתר יותר מעשור.
היומרות נגמרו. חלקנו התבגר, למד משהו על הכדורגל, ראה עולם. אין לנו עוד כח להרפתקאות נוספות. התעייפנו.
בתחילת השנה החלה עמותת האוהדים ללמוד את נושא קבוצות האוהדים, יהודה עירוני ויוסי עוז השתתפו בכמה הרצאות בעניין שהועברו ע"י מומחים בגרמניה ואלה עיקרי המתווה:
המודל שאנחנו צריכים לכוון אליו הוא המודל הגרמני לפיו 51% מהקבוצה מוחזקת ע"י האוהדים ו 49% ע"י ספונסר אחד או כמה.

במודל הזה אין מצב שהקבוצה נשארת יתומה אחרי עזיבת הספונסר והיא תמיד תמיד נשארת שייכת לאוהדיה
ואלה הפעולות הנדרשות:

1. מכנסים אסיפת אוהדים ורק מי שמשלם דמי חבר סמליים ביותר מקבל זכות הצבעה.

2. המעוניינים להיכלל בוועד המנהל של הקבוצה יציגו את המועמדות שלהם דרך האתר והבחירות ייערכו בתוך שבועיים מיום כינוס האסיפה בסעיף 1.

3. לאחר בחירה של 6 נציגים(אחד ישמר לספונסר הכי גדול), הם אלה שיצטרכו לשבת למו"מ עם ניר ארקין לגבי התנאים של העברת הקבוצה, הם אלו שיצטרכו להביא ספונסרים שיצטרפו אליהם כוועד מנהל והם אלו שיצטרכו למנות הנהלה בשכר(עידן ההתנדבות נגמר).

4. הוועד המנהל ישכיר את שרותיהם של מנכ"ל, מזכירה, מנהל מקצועי, מאמן, מנהל למחלקת הנוער, מאמנים וכו והם אלו שינהלו את הקבוצה בפועל בהתאם למדיניות שיקבע הוועד המנהל.

5. בתום שנה עושים בחירות נוספות לוועד המנהל.
אם הוא לא הוכיח את עצמו הוא הולך הביתה.
אין אחד שקובע הכל אין חבר שמביא חבר, הכל בחירות דמוקרטיות וחשאיות.

במודל הזה אין יותר גחמות של אף אחד, אין עזיבות פתאומיות, אין הלבנות כספים, אין שקל שיוצא בלי בקרה והקבוצה שייכת לאוהדים.אם ההנהלה לא טובה מחליפים אותה, משתמשים בכסף לפי מה שיש ואם מוכרים שחקן משתמשים בכסף לצורכי הקבוצה שהיא בכלל מלכ"ר.

זהו. נראה אותנו מרימים דבר כזה.

זה המודל הרצוי. הגיע הזמן שניקח את עצמנו בידיים. קבוצת אוהדים, 51% בעלות, הנהלה שמורכבת מאוהדים ושחקני עבר, עומדת לבחירות מדי שנה, כולם משלמים דמי חבר, רוכשים מנוי, קבוצה קהילתית, קטנה, צנועה, בלי יותר מדי יומרות וקפיצות לפי גחמות ומצב הרוח של הבעלים התורן.
צריכים לחזור למקורות, לאן שהכל התחיל, לתום הלב. אחרת אין שפיות ובמקום כזה לא צריך להיות.

תגובות מהפייסבוק

תגובות

91 תגובות »

  • לירון כותב :

    ואתה מאמין שזה יקרה דווקא אצלנו בפעם הראשונה בישראל?
    עם אייל דהן?
    עם הירושלמי?
    עם יובל נעים?
    עם קוריס?
    עם גל יוסף?
    עם בן כהן?
    עם בוקסה?
    עם אנשי שוק אפור?
    עם מגלגלי שיקים?

    ומהצד השני…
    עם אוהדים אדישים?
    עם קהל שהולך ופוחת ורובו ככולו כבר לא כאן אלא במקומות אחרים?
    עם אותם כמה מאות של בודדים שנשארו?
    עם כמה עשרות איכפתיים?
    עם כמה בודדים שממש מוכנים לפעול?
    שפועלים?
    שמגיעים כשנקראים לדגל?
    חסרי יכולות כלכליות?

    ומה עם האורדונים העשירים?
    עם אחד אנחנו מסיימים עכשיו רומן כשהוא בורח וזנבו בין רגליו ומסיבות לא ידועות עם המון לחשושים ורכילות וסיפורים מפה ועד בנק ישראל.
    עם אחרים שבדקו בקצרה וברחו בגלל כל מיני סיבות? האם בגלל מעורבות של אנשים בעלי עבר לא נקי? של אנשים בעלי היסטוריה 'מעניינת'?

    בקיצור…

    חלום באספמיה.

  • ערן ב. כותב :

    מסכים עם זה ב-100% וגם כתבתי זאת כבר לפני שבועיים שאני מעדיף קבוצה בליגה א׳ שמשחקת ומתנהלת מהנשמה ולא קבוצה אפילו בליגת העל עם מיליונים שהבעלים שלה כל שני וחמישי יחשוב ללכת וישאיר אותנו עם ה…ביד.
    ועל כל קללה של אוהד או ביקורת נגד השוער או המאמן ירעדו לנו הביצים ממה שיקרה לאחר המשחק ואולי הבעל בית נפגע או כועס או השד יודע מה.

    רק הבעיה שקשה למצוא את האחד שיסכים לשפוך כסף וישאר עם חלק של 49% בלבד כאשר כל ההחלטות הם לא שלו.
    קשה לראות את האחד הזה , וכמו בעסקים האחד הזה יהיה לו קשה להשלים עם העובדה שהוא נותר עם ידיים קשורות.
    אולי יש לך את האחד הזה, והלוואי וכן.
    אין ספק שזה הכי מתאים לקבוצה כמו הפועל ר״ג והדרך הזאת עדיפה והכי טובה עקב מה שקורה פה בשנים האחרונות.
    אני חושב שמסביב הפועל ר״ג ישנם אוהדים ואנשים מוכשרים ובעלי ממון שדווקא אצלנו הפוטנציאל יותר גדול מבקטמון או יפו.
    הפועל ר״ג זה שם דבר בכדורגל לעומת קטמון ויפו .

    הפועל ר״ג זה מועדון חזק שגם עקב עזיבתו של ניר ארקין יכול וצריך להמשיך להתקיים.
    זה ברור שהחלומות שהיו עם ניר לא יהיו קרובים לשיטה החדשה אבל השמיים הם הגבול ואפשר וצריך להתחיל לאט לאט.
    קבוצה בלאומית שבאה מהלב והנשמה שווה בשבילי הרבה יותר מקבוצה שרצה לעלייה לליגת על או מדשדשת באמצע ליגת העל אבל ללא נשמה ודופק נמוך…

  • רולי כותב :

    ירון, אני בטוח שבדקת את כל היתרונות והחסרונות של הצעתך , ומאחר ואין באופק הצעה הנחשבת לטובה יותר , אני בעד והקבוצה יחד עם כל אוהדיה האמיתיים תצא לדרך חדשה ובטוחה, שכן אין סיכוי ואפילו קלוש שמישהו מהם ינטוש את הקבוצה ברגע של משבר.
    מכאן, אני קורא לכל האוהדים להגיב בחיוב להצעה של ירון.

  • לירן כותב :

    ירון תבין, רמת גן לא רוצה לעלות בכלל העונה, קבוצה שבשיא טיפשותה מערערת על הנקודות שהופחתו לא רוצה לעלות, הסבר? להלן.
    בגלל שרמת גן ערערה, גם בני לוד ערערה, עכשיו לדעתי הסיכוי שיחזירו נקודות הוא אפסי אך אם הדבר יקרה(הדיון בחמישי) יחזירו לשתי הקבוצות אותן מספר נקודות, מי שתפגע הכי מהעניין הזה היא הרצליה שלמעשה תגמור את הסוס מה שיגרום לה לא להתאמץ יתר על המידה במשחקה בשישי מול…ניחשתם נכון, לוד.., כנראה שפה צריכים לחשוב קצת יותר מחוץ לקופסא..
    הא כן ולא הספקתי אז ד"ש חם לזורקי אדריאן, היה קשה לחכות עם ההחלטה הזו עשרה ימים שתגמר העונה וקצת לכבד את הבחור הנפלא הזה הא? קשה קשה…

  • ירון בר לב כותב :

    מי כמוך יודע שמתחילת העונה לא הבנתי על מה הריצה המטורפת לעלות. בשביל מה היה צריך את זה?
    יכולנו להיות קבוצה שמשקיעה בנוער, מחזיקה קבוצת בוגרים צנועה ומזוהה ונבנית כמו שצריך.

    דעתי השתנתה רק אחרי הפגישה עם ניר ארקין באמצע העונה שבה הוא הראה נחישות ורצינות לעלות ולהשקיע. אם זה רצון הבעלים והוא יהיה שם אז למה לא?

    אבל אתה רואה לאן הגענו עכשיו. בעיני זו פשוט טרגדיה.

    לגבי הערעור- אני לא מאמין שיחזירו את הנקודות שהורדו, זה מגוחך.
    הייתי משנה את העונשים שקיבלו השחקנים. לא יאומן שמי שהתחיל קיבל שני משחקים, טל חן שבכלל לא היה מעורב חוץ מלהפריד קיבל שלוש, יוגב קיבל חמש רק על זה שלא הסכים להצטרף לעסקת הטיעון ונקמו בו (מה שאתם קוראים) ועוז יפרח שאם הייתי חוטף במקומו את הבעיטות לא הייתי קם גם חמש בחוץ.

    לגבי אסולין ופרננדז- 6-7 משחקים בחוץ זו בדיחה. שיגידו תודה.

  • טוב שם משמן טוב כותב :

    אם ארקין ימהר הוא יעשה טעות ויעביר את הקבוצה לאנשים הלא נכונים.
    אייל דאהן שהוזכר פה קודם הוא איש הכח שמקורב לבוקסא האב לקוריס ליובל ולכרמלי.
    מה בכלל כרמלי עושה במשחקים שלנו? למה יובל ישב ביציע הכבוד נגד הרצליה?
    למה קוריס הולך כמו טווס עם פנים וורודות ונערה חדשה לצידו?

    מישהו שאל את זה?

    המודל שמוצע פה נראה מתאים אבל יש זמן לבנות אותו? ומה אני חוזר להתחלה- למה המהירות של הארקינים לעוף מפה?
    מה עם וינטר? נשאר? שולם? למי יש חוזים לעונה הבאה? מה קורה כאן בכלל?

    שקט הוא רפש

  • ל-ירון כותב :

    בעניין העונשים.
    הנסיון עם הערעור הוא להבנתי כדי ליצור הפרדה בין העונש של לוד לעונש של ר"ג. אין ספק שללוד מגיע עונש כבד יותר כי אצלה המתפרעים כללו 2 בעלי תפקידים שלהם יש אחריות הרבה יותר גדולה.
    הסיבה היחידה שלוד קיבלה עונש זהה לר"ג היא כי היא קבוצה ערבית ובהתאחדות העדיפו לא לטפל כראוי בתפוח אדמה הלוהט הזה. פחדנים וטיפשים הם תמיד היו.

  • אריה כותב :

    כל מי שמציע מודל כלשהוא ורוצה שיתמכו בו, צריך גם להסביר איך הוא מסוגל לגייס תקציב שיפסיק להחזיק קבוצה בליגה הלאומית.
    אני לא רוצה לשמוע על קבוצת אוהדים בליגה א' כאשר שתי אימפריות כמו רמת השרון ועכו משחקות בליגת העל והצליחו גם להישאר בליגה בפער גדול.
    זה לא משנה אם לאוהדים יש 51%, 90% או 10%, כל עוד אין אדם אחד או שניים שישים כסף גדול מהבית, לא תהיה קבוצה שמסוגלת לשחק לפחות בליגה הלאומית והפועל רמת גן תישאר עם 100 אוהדים פעילים.
    תפסיקו להפחיד אותנו מכל מיני בעלים מפוקפקים, הלוואי שיגיע לכאן אדם שמוכן לשים כסף גדול מהבית, גם אם קוראים לו אלי טביב או אפילו אייל דהאן. כל עוד זאת לא קבוצה שנשלטת על ידי עבריינים, אני מוכן לקבל כל בעלים שישים כסף.
    כמובן שהקו האדום יהיה איחוד עם הכוח, מבחינתי באותו רגע גמרתי עם כדורגל בארץ (ואולי טוב שכך).

  • יודע הכל כותב :

    אריה,

    אייל דהן = עבריינים!!!
    אוי ואבוי לנו אם האידיוט הזה לוקח את הקבוצה!

    א. הוא שונא הפועל ר"ג – אוהד הכח מלידה (שימש שם כיו,ר עד שהתאחדו עם עמידר)
    ב. אין לו כסף כדי להשקיע יש לו כדי לחיות בכבוד
    ג. הוא יד ימינו של עבריין מוכר (מגדל שער העיר)
    ד. הוא זה שהכניס את ידין מכנס (בלי הכח בעבר) לשוק האפור. הביא לו הלוואות אמר לו יהיה בסדר, זה נגמר בזה שידין מכנס התאבד והכח התאחדה עם עמידר.
    ה. הוא נוכל ואני לא מאמין לאף מילה שלו

    אוי לנו, ושוב אני חוזר, אוי ואבויייייייייי לנו אם הקבוצה תגיע לאייל דהן!
    הלוואי שארקין ישאר כי אי אפשר לבקש יותר טוב ממנו, אם הוא הולך זה מובן. אם הוא הולך ומשאיר את הקבוצה לעבריניים לא רק שזה לא מובן זה יגרום לי ללכת ולעשות מחאות נגדו ונגד המשפחה (לא האמנתי שאגיע למצב הזה אבל אם לא תהיה ברירה…).

    שורה תחתונה – ארקין תישאר.
    לא נשאר – קבוצה רק לאוהדים ולא לאף אחד אחר

    מצידי ליגה א' אבל שהקבוצה תהיה שלנו

  • אוהד שנמאס לו כותב :

    אדון לירן גאון דורף!!! אמרת שאתה אחרי ארקין בכל מעשיו! אבל בציניות הכל כך אופינית לך אתה שולח דש למשלחי אדריאן…. אדיוט שכמוך החלטה של ארקין! העיקר אתה איתו מס שפתיים……

  • כיכיכ כותב :

    אייל דהאן בשוק האפור ?

  • אריה כותב :

    אני מסכים שקודם כל צריך לעשות את כל המאמצים שארקין ישאר. פעם ב-100 שנה יכול להיות לנו בעלים כמוהו שמשלב גם אהדה אמיתית לקבוצה וגם גב פיננסי אמיתי.
    קשה לי להבין את עוצמת השבר אצל ארקין. אני יכול להבין שקשה, שהרבה דברים מוציאים את החשק, אבל בדרך כלל מה שמכריע את הבעלים בכדורגל הישראלי הוא המרדף הקשה אחרי הכסף הגדול שבסוף שובר את כולם.
    ארקין פטור מהמרדף הזה הודות להצלחה פנומנאלית בעסקים בעשור האחרון וגם הרבה מאד מזל (כפי שמורי ארקין בעצמו התבטא).
    אני לא יודע כמה מאלה שמסבירים כאן שההחלטה שלו סופית באמת מקורבים לארקין ויודעים מה עובר לו בראש.
    אני מקווה שמירב המאמצים קודם כל יופנו להשאיר אותו בצורה זאת או אחרת, מינימום כספונסר.

  • למר יודע הכל לך תלמד כותב :

    אם כל מה שאתה כותב אז אתה בטח יודע 0

    אז עובדתית- מר ידין מכנס התאבד כמו שקורים ירון התאבד
    בחלומות / הזיות שלך.

    הוא נכנס לכלא על גניבה מבת חסותו.

    אז כאמור אם הכל אצלך בדוק וידוע כמו זה אז אני רגוע.

    אני רגוע כי ארקין לא ימכור את הקבוצה למישהו שיאחד או יהרוס אותה

  • אוהד שנמאס לו כותב :

    חברה את אשר יגורנו בא לנו. כל היום אנו כותבים מה לא טוב שחקנים מאמן הנהלה בעלים. הגיע הזמן שנומר אם לוד מביאה למשחק העונה אצלנו בבית יותר קהל אזי אולי אין לנו זכות קיום.

  • אידיוטים כותב :

    מה זה חשוב עם הוא חי או מת?????????????????????????????
    אייל דהן זה צרה צרורה

  • זה אייל דהן? כותב :

    http://www.hapoel-ramatgan.com/modules.php?name=News&file=article&sid=766
    תמונה שלישית מהסוף.

    וחוץ מזה, קצת נוסטלגיה מ 2005.

  • לירן כותב :

    לאוהד שנמאס לו, משום מה יצא לי שם ביציע כנותן "הגב" של ארקין.
    אתה יודע מה? אני זורם עם העניין, אבל זה לא אומר שיש לי דעה משלי.
    בוא אתה תשמע את השחקן בוכה לך בטלפון, מת להישאר פה(ומגיע לו מקצועית) ורק מצטער במשך כל השבוע על שתי דקות האטרף שלו.
    אנשים פה שוכחים, אריק קנטונה רץ ליציע בבעיטת קונג פו על אוהד, מקרה חמור פי אלף מונים מהקטטה הזו, מישהו זרק אותו מהקבוצה?
    בוא נלך יותר קרוב, שחקן שלך, כן כן שלך, עלה באמוק ליציע והרביץ לאוהד, דבר חמור בחמשת אלפים מונים, השחקן הזה עדיין אצלך בקבוצה ואף נתן את הבוקס הכי משמעותי בתקרית מול לוד.
    יש פה אפליה מגעילה בצורה בוטה ומכוערת, כזו שמביישת אותי בתור אוהד הפועל רמת גן וזאת בלשון המעטה..
    אדריאן וליאור היו מעורבים באופן די שווה בתקרית, למה ליאור שוחרר כבר אחרי המשחק ואדריאן רק עכשיו? מה ההבדל? היו צריכים להביא מתורגמן לשחקן ולא מצאו???, רבאק נשארו עשרה ימים, תנו לו לסיים בכבוד.
    ואגב לוד לא הביאה רק אוהדים משלה(400 במספר סך הכל) אלא את כל נציגי המגזר, סכנין, אחי נצרת ואפילו מטייבה הגיעו, את מי אנחנו נגייס? שוב את אוהדי בני יהודה כמו המשחק ההוא מול הרצליה?

  • לירן כותב :

    זה לא אומר שיש=זה לא אומר שאין לי דעה משלי…
    ד"ש לקנטונה!

  • ספקולנט כותב :

    לירון…אספה כללית כל ארבע שנים במודל הגרמני. אצלנו אפשר פעם בשנתיים.
    ויש שתי אפשרויות…דמי חבר סמליים באגודה כדי להיות מזוהה ובעל זכות הצבעה לבחירת הועד המנהל. אפשרות נוספת ראויה לבחינה…דמי חבר שנתיים לא סמליים…1000 ש"ח עם 500 אוהדים ( נראה מי באמת אוהד שאיכפת לו) יש כסף ראשוני שלא מספיק כמעט לכלום..(והספיק להביא את ת"א אוסשקין עד הלום) ואת קביליו ואת קטמון…לליגה א'.
    ישנה תשתית משפטית…העמותה…אפשר על בסיס 5-10 אנשים שרוצים להזיז דברים ולא רק לחכות שיקרה שוב נס..להתכנס ולקבל החלטות..ולעשות מעשה..
    צריך ספונסר ואפשר שיימצא כזה ל 2-2.5 מיליון ש"ח כולל ערבויות ויש עונה מובטחת להתארגנות ובנייה לטווח ארוך..
    הזוי בעיני הוא אוהד שלא עושה דבר ומחכה למשיח….שאם לא יבוא אין קבוצה.אם מישהו מכיר את המשיח שיקום.

  • אוהד שנמאס לו ללירן כותב :

    השחקן התנהג כאחרון הפרחחים ובייש אותנו. מה אתה מביא לי סיפורים שהיו לפני שנים? אצלך הוכח שרוב הדברים מונעים מאינטרסים אישיים . את מי שאתה אוהב או בקשר אזי דעתך עליו חיובית. מספיק כבר לקרוא את הפוסטים שלך בכדי להבין מי אתה ומי הם אנשי שלומך. למרות שאני מסכים לפעמים איתך ברוב הפעמים נגעל

  • אוהד שנמאס לו ללירן כותב :

    אל תתפלא שיום אחד אליהו יחבק גם אותך…………..

  • לירן כותב :

    שנים? הלו תתעורר זה היה לא מזמן, בוינטר הכל כך קדוש…
    מניעים אישיים? בוא תרשום לי את המניעים, אני אענה בשמחה ובתשובה ברורה לכל אחד מהם..

  • איציק כותב :

    קבוצת אוהדים וניר ארנקין זה אולי יציל אותנו ממשבר רציני
    לנסות לשכנעה את ניר להישאר ברקע לתקופת ניסיון נוספת.
    לחוקק קוד אתי מחמיר לגבי התנהגות שחקנים חברי הנהלה ואוהדים.

    אם זה לא יקרה אני לא רואה שיש באזור איזה אורדון שמוכן להשקיעה בקבוצה,ולצערי לא נוכל ליבחור מי יהיו הבעלים הבאים
    אלה לקבל אותם בשמחה.
    אחרת נימצא עצמנו בליגה נמוכה מנגבים חומוס בכפרים נידחים
    גם אם יגיעה בעלים לא לרוחנו יש לקבל אותו בכבוד כי איןלנו ברירה אחרת .
    ו

  • אוהד שנמאס לו כותב :

    אציק אתה צודק קוריס ויובל את כרמלי חוזרים באדיבותו של אבי בוקסנבוים .חייבים לעשות מעשה

  • אורדון בטריבונה כותב :

    לירן ידידי אני לא לבד.

  • לא מגיע לפרננדס כותב :

    ארקין יכל לחכות לסוף העונה ממש עוד פחות משבועיים ואז לשלוח את פרננדס הביתה
    צריך לפעמים להפעיל שיקול דעת ולדעת לראות במי מדובר
    כאשר מדובר בשחקן שכל העונה נלחם ונתן את הנשמה אפשר וצריך להתנהג עימו אחרת.
    גם בבית משפט לא פוסקים ישר ומסתכלים על העבר של החשוד ונותנים לו צ׳אנס

    יש הרגשה ויש תחושה שלארקינים יותר חשוב לצאת החוצה כאשר הם נקיים ומגנים על תדמיתם יותר ממה שהם חושבים על הפועל ר״ג.
    יוסי בניון התנהג כפרח במכבי חיפה מול אלי השריף כהן ולא רצה למאת החוצה ועשה שביתה איטלקית ושחר לא זרק את בניון.
    טועמה ידין גל הראל עלי חטיב נתנו מכות באורווה והשניים הראשונים התנהגו כמו ברברים אז כץ או טביב שלחו אותם הביתה?
    קובי מוסא תקף אוהד שפרץ למגרש אז הרציקוביץ שלח את מוסא הביתה?
    ויש עוד אלפי דוגמאות…
    ברגע שזה פעם ראשונה הדבר יכול להסלח הבעיה היא שארקין לא רואה כעת את הפועל ר״ג לנגד עיניו אלא את תדמית משפחת ארקין
    אני חושב שהעזיבה של ניר/מורי היא יותר שייכת לירידות בתקשורת על איתי (לדוגמא רז זהבי במגזין הערבי) ביציע ובאתרים ועל כך ששחקנים דיברו בינם לבין עצמם על יכולתו של איתי וניר כנראה פגוע ואומר בשביל מה אני צריך את זה, ובמשחק נגד לוד היתה לו ההזדמנות לברוח
    אחרת בלתי אפשרי להבין מה קרה לניר,
    הרי כולנו מבינים שלא האלימות באמת הבריחה אותו…

    אם משפחת ארקין תמסור את המועדון לבעלים דוגמת דהן אז אני חושב שלא יהיה פה מישהו שאי פעם יסלח להם על כך

  • ספקולנט כותב :

    צריך לפנות לניר ולקבל תגובתו לעניין מסירת הקבוצה למשמורת לאוהדים ולא לכל גורם אחר עד למועד הרישום לעונה הבאה.תגובתו תעיד על מעשיו וכוונותיו.

  • אייל ברזילי כותב :

    צר לי להגיד ובאמת עם הרבה צער אבל אני לא מאמין שדבר כזה הולך לצמוח כי יש לנו אוהדים מפונקים שיכולים כל היום להיות מעורבים באינטרנט או בעיתונות אבל שזה נוגע ללעשות מעשה ולהוציא כסף מהכיס ולתת מהזמן הפרטי למען הקבוצה כולם נעלמים פתאום, זה יכול לעבוד רק אם יקומו משהו כמו חמישה שישה אוהדים מבוססים שיבנו את הבסיס ויתנעו את העסק ואח"כ אליהם יצטרפו עוד כמה עשרות אבל מישהו חייב להיות הבסיס.

    מצד שני אנחנו בסכנת הכחדה ואיחוד עם הכוח ואסור לנו לטמון את הראש בחול ולהגיד שיהיה בסדר אם לא נשמיע את קולני נמצא את עצמנו בחודש אוגוסט
    ללא קבוצה לאהוד, כאשר יקום יצור כלעיים גרוע יותר מהכוח והוא עירוני רמת גן, ביום שזה יקרה אני גמרתי עם הכדורגל הישראלי.

    בואו נגיד ככה שאם אנשים רצינים צריך לעשות כנס חירום של האוהדים ואז נראה בכלל אם יש מספיק אנשים רציניים שמוכנים להיכנס להרפתקאה כזו, אני באופן אישי מודה שמבחינה פיננסית אין לי מה לתרום אבל אנסה לתרום בדרכים אחרות.

  • אורדון בטריבונה כותב :

    לא מגיע לנו ארקינים בגלל ספקולנט דורף וכו . תם אנשים רעים מנבאי שחורות שמה שלא יעשו תמיד יהיו תלונות ביקורות.רק בגללבם עדיף שנישאר ונבנה דור חדש של שחקנים מאמנים ואפילו אורדונים חדשים

  • אורדון בטריבונה כותב :

    הרגתם את בלסטרה בבוז בתחילת השנה. חיסלתם את קסני בגלל הגחמות של לירן.שרקתם בקולי קולות לממאדו בדרבי השני.קיללתם את אורי אברהם נגד ים.פיתאום אני קורא ולא מאמין משבחים את אותם שחקנים ובאים בטענות למאמן. זו צביעות לשמה שאני שמח שאני לא שותף לה!.שכל אחד מאותם אוהדים יסתכל במראה ואולי אולי יאמר עד כמה הזיק לקבוצה השנה.

  • איציק כותב :

    לירן אתה צודק עוד דקה גם המאמן עלה לטריבונה לחסל חשבונות אם אותו אוהד
    תסכים איתי שאתה לא רוצה שמיקרה כזה יחזור
    מעניין אם לוד גם סילקו שחקנים הם יגידו שסילוק השחקנים זו הודאה האשמה

  • לירן כותב :

    חיסלנו את קסאני?? תמצא אוהד אחד אבל אחד שלא חשב שצריך להחליפו בינואר, לא תמצא כי הוא קיבל ים הזדמנויות ולא פגע בכדור, נכון שבשבועיים האחרונים הוא טוב אבל הלו בוא נסתכל במכלול של כל העונה הזו.
    בלסטרה? בלסטרה בישל גולים ליריבות כל הסיבוב הראשון, הספקת לשכוח??? אז מה נשבח אותו על זה? אין ספק שהוא השחקן המשתפר של רמת גן בסיבוב השני ובגדול אבל בסיבוב הראשון? אנשים פה עם זכרון קצר קצר..
    אורי אברהם וממאדו היו צריכים לשחק יותר העונה, רשמתי זאת לא פעם ואישית אני לא זוכר קללות נגד אורי.
    לאורדון בטריבונה האמיתי כאן ובעקיפין גם לאייל, יאללה בוא נניע דברים ולא בדיבורים, לא נותר הרבה זמן למהלכים כאלו ואחרים.

  • אביעד כותב :

    קבוצת כל אוהדיה ? רק בתנאי שארקין תומך בה, אין שום סיכוי אחר שזה יעבוד.
    אני בטוח שארקין לא סתם יעזוב, הוא ירצה להישאר אוהד ותומך אך פשוט לא להתעסק באופן ישיר בכדורגל הישראלי.
    ללא תמיכה כספית של ארקין אין סיכוי שהמודל הזה יעבוד (אלא אם כן מישהוא נהנה מקבוצה בליגות הנמוכות, אותי זה לא מעניין).

  • לירון כותב :

    המודל שאתה מציע או כל מודל אחר הוא הזוי . בגרמניה בעיר קטנה כמה מליונים מתוכם מספר מאות אלפים יקנו מניה/ מנוי לנו כמה מאות אוהדים מתוכם כמאה במקרה הטוב ישקיעו. חלאס קישקושים לא נותר לנו אלא לקוות שארקין יבחר גכון למי להעביר את המושכות. אני מקווה שלא יקום שוב בחור טוב שישקיע את הונו ואונו בר"ג אלא אם יש לו כזה. רק כך נשרוד בלי עולם תחתון. צריך להפנים החלום על קבוצה גדולה נגוז נשוב לנישה שלנו בליגה השניה נסתפק בנצחון על הכח בדרבי ובעוד שלושים שנה נזכה בגביע או תואר אחר.

  • ירון בר לב כותב :

    הכדורגל המקצועני לא יכול להמשיך ולהתנהל כפי שהיה עד היום. אם אנחנו רוצים קבוצה רצינית צריכים ללמוד מהעולם הגדול איך להתנהל אחרת נמשיך להיגרר ע"י חלילנים תורניים מהמלין שימכרו לנו אשליות ויעזבו אותנו אחרי שנתיים.

    קבוצה רצינית צריכה להיות מנוהלת בצורה מקצועית ע"י מספר אנשים ובעלי מקצוע.
    לא עוד מקורבים, חברים של, דודים וכו.
    אם זה מה שיהיה נהיה בליגה א, שם המקום של הקבוצות מהזן הזה.
    לי אין כח לזה יותר. אני מודה. מי שילך אחרי קבוצה כזאת ימצא את עצמו בעוד שנתיים שלוש שוב באותה נקודה כמו היום וכל שנה שעוברת לא הופכת אותנו לצעירים.

    אם אנחנו רוצים לכוון גבוה, ואני חושב שיש כאן פוטנציאל לא פחות מעכו ורמת השרון, אז צריך ללמוד מהטובים ביותר- מכבי חיפה בארץ(כנסו לאתר הקבוצה ותראו כמה אנשי מקצוע יש במועדון) וקבוצות מקצועניות בעולם.
    אם זה טוב להם זה טוב לנו.

    אישית הייתי רוצה ואני עדיין מצפה מניר ארקין להישאר כספונסר עיקרי ולתת לאוהדים במתכונת שהצעתי, לנהל את הקבוצה בעונה הבאה ולחנוך אותנו כדי שההעברה תהיה מסודרת ובהדרגה.

    כדי לתמצת את העניין זה המודל בקצרה:
    1. מכנסים אסיפת אוהדים במקום גדול ורק מי שמשלם דמי חבר סמליים ביותר מקבל זכות הצבעה.
    2. המעוניינים להיכלל בוועד המנהל של הקבוצה יציגו את המועמדות שלהם דרך האתר והבחירות ייערכו בתוך שבועיים מיום כינוס האסיפה בסעיף 1.

    3. לאחר בחירה של 6 נציגים, הם אלה שיצטרכו לשבת למו"מ עם ניר ארקין לגבי התנאים של העברת הקבוצה, הם אלו שיצטרכו להביא ספונסרים שיטרפו אליהם כוועד מנהל והם אלו שיצטרכו למנות הנהלה בשכר(עידן ההתנדבות נגמר).

    4. הוועד המנהל ישכיר את שרותיהם של מנכ"ל, מזכירה, מנהל מקצועי, מאמן, מנהל למחלקת הנוער, מאמנים וכו והם אלו שינהלו את הקבוצה בפועל בהתאם למדיניות שיקבע הוועד המנהל.

    5. בתום שנה עושים בחירות נוספות לוועד המנהל.
    אם הוא לא הוכיח את עצמו הוא הולך הביתה.
    אין אחד שקובע הכל אין חבר שמביא חבר, הכל בחירות דמוקרטיות וחשאיות.

    במודל הזה אין יותר גחמות של אף אחד, אין עזיבות פתאומיות, אין הלבנות כספים, אין שקל שיוצא בלי בקרה והקבוצה שייכת לאוהדים.אם ההנהלה לא טובה מחליפים אותה, משתמשים בכסף לפי מה שיש ואם מוכרים שחקן משתמשים בכסף לצורכי הקבוצה שהיא בכלל מלכ"ר.

    זהו. נראה אותנו מרימים דבר כזה.

    ניר ארקין בעד, הוא ימתין עד שנתארגן אבל לא יותר מדי זמן.
    למי יש רעיונות?

  • גדי .ג מאחורי השער כותב :

    לירון ,

    סיימת בשאלה למי יש רעיונות ?

    לא צריך רעיונות , מה שכתבת הוא המודל שמתאים לנו , פשוט צריך לקבוע תאריך לאסיפה ולהתחיל במהלך.

  • ל-ירון כותב :

    למה דמי חבר סמליים?
    יש לדרוש סכום מכובד כדי להראות רצינות וגם כדי לאסוף סכום ראשוני מכובד.
    רק זה חסר לנו שתמורת, נניח, 50 ש', כל אחד יחשוב שהוא הגאון מוילנה וחייב להשמיע לכולנו את משנתו.

  • ירון בר לב כותב :

    אני חושב שבגלל שמדובר במהלך שצריך לעשות אותו מהר ובגלל שיש אוהדים שהם כמה בני משפחה, לא צריך לשחוט אותם.
    הכדורגל הוא עממי וצריך להיות של כולם, בטח במהלך שהוא ראשוני וייחודי.
    בסך הכל מדובר בדמי חבר שמקנים זכות הצבעה ומהווים דמי רצינות.

    אחרי שנה אפשר להגדיל את דמי החבר שיכללו מנוי למשחקים, אבל בוא ניתן צ'אנס שווה לכולם כדי להיות חלק מהמהלך ההיסטורי

  • לירון כותב :

    מה הגיל המינימלי שאתה מעוניין לקבוע לחבר בעל זכות הצבעה? מה הסכום הנדרש מכאןמתחיל הכל להזכירך עמותת האוהדים לא זכתה להצלחה מרובה.גם קבוצת הכדורסל לא המריאה ושם מדובר בסכומים קטנים הרבה יותר. ומה יקרה אם בטעות לוד יתפרקו ונעלה ליגה. מי יוכל לגיים את המיליונים

  • אלמוג כותב :

    יופי של מודל…. אני בעד

  • ירון בר לב כותב :

    גיל 17 נראה לי גיל מינימלי מתאים להרשמה.
    20 שח כדמי רצינות נראים לי סבירים.
    אין מטרה לגייס את הכסף כרגע מהאוהדים, אלא רק לארגן איפה ולאחריה לבחור את הוועד המנהל.

    נצטרך תקנון ועוד כמה דברים שנלמד תוך כדי אבל חייבים לנסות את זה פעם אחת.

  • אריה כותב :

    הסיכוי של המודל הזה להצליח הוא אך ורק אם משפחת ארקין תתמוך במהלך ותישאר כתומכת בקבוצה בשנים הקרובות.
    אני בעד המהלך רק אם הכוונה של מי שמוביל אותו היא שתהיה כאן קבוצת כדורגל רצינית בעלת שאיפות להגיע לליגת העל, תוך שמירה על תקציב שפוי כמובן, אך עדיין מדובר על כמה מיליוני ש"ח שיש לגייס מאנשים פרטיים כתומכים/ספונסרים.
    אם הכוונה לעשות כאן קבוצה בליגה א' או ב', אני חד משמעית נגד.

  • מיקי ר. כותב :

    תרשו לי לפקפק באפשרות שדבר כזה יצא לפועל ללא הגב הכספי של משפ' ארקין, לפחות לשנה הראשונה.

    סתם דוגמה.

    בזמנו, כשהמפרק עשה מכרז, הייתי מעורב בנסיון לארגן קבוצת רוכשים. חשבתי שמן הראוי שגם 'תפרנים' וצעירים יקחו חלק במטלה הכספית מתוך רצון ליצור אצלם יותר מעורבות מה שיביא ליותר מחוייבות. ניסיתי ליצור מצב שבו אותם צעירים ישלמו סכום (סימלי) של 1,000 ש' ובכך יהפכו לחלק מקבוצת הבעלות על המועדון. בסופו של דבר היו כמה בודדים שהצטרפו בדרך זו ואני לתומי חשבתי שיהיו כמה מאות כאלה. הרי 1,000 ש' זה לא סכום בשמיים וגם התפרן ביותר יכול לגייס כזה סכום באופן חד פעמי.

    מצטער, אנחנו לא קטמון, אנחנו לא יפו ואנחנו אפילו לא הפועל פ"ת – כולן קבוצות עם בסיס אוהדים רחב שמוכנים גם לשים כסף ולא רק להפעיל את הלשון או את האצבעות על המקלדת.

    לא סתם קבוצות כדורגל בארץ עושות המון כדי לגייס כסף, לא סתם רבות מהן מעורבות בכל מיני משחקים כספיים. אנחנו מדינה קטנה ואין לנו מסורת של עסקים שתומכים בספורט, תמיכה מקומית או אחרת. ספונסרים הם בדרך כלל אנשים שמערבים אהבה לקבוצה (כמו אבי סופר אצלנו) בתמיכה כספית.

    רק לחשוב כמה אוהדי ר"ג יש בין בעלי עסקים גדולים שהיו יכולים לתמוך בכסף קטן והמועדון לא ממש מצליח לגייס אותם. גם משפ' ארקין לא השתמשה בתמיכה שלה לצורך קבלת פרסום או האדרה עצמית.

    הלוואי שיכולתי להיות אופטימי בקטע הזה.

    ללא קשר אין ספק שזה נסיון גדול ואם זה יצליח הרי שנהיה דוגמה ומופת עד היכן ניתן להגיע עם אהבה ותשוקה. גם אני אשמח ליטול חלק במסע הזה.

    ד"א, 20 ש' זה צחוק מהעבודה, זה פחות ממנה סביח ושתיה (או קופסה סיגריות). 50 ש' זה המינימום שבמינימום. ממש לא בטוח שגם 50 ש' יכסו אפילו את הוצאות הארגון של אסיפה כזאת והנגזרות שלה.

  • ספקולנט כותב :

    לגבי הרעיון:
    1. למיקי..מסכים שצריך 50 ש"ח. גם האגודה עצמה צריכה כסף ראשוני קטן להתנהלות. לגבי קטמון, יפו והפועל פ"ת…קטמון הגיעו למסקנה שצריך להתאחד עם הפועל ירושליים מחדש כדי שיהיה בסיס אוהדים יותר רחב…יפו..קבוצת אוהדים קטנה הם הספונסרים בכסף קטן יחסית…פ"ת …יש לא יותר מ 200-300 חברי עמותה משלמים.
    2. נצטרך שני מהלכים…אספה להסברת הנושא והצגת המטרות והדרך ופתיחה של הליך רישום ולאחר כ- 10 ימים אסיפה נוספת לבחירת הועד המנהל.
    3. בזמנו הפועל באר שבע עשו מהלך דומה ע"פ מודל ברצלונה.
    4. המהלך אכן יוכל להצליח אם יימצא ספונסר . למצוא ספונסר, להציג מטרות ואגודה מסודרת צריך קודם לארגן את המהלכים, להחזיר את העמותה לפעילות עם עדכון המטרות בתקנון.
    5. גיל 18 הוא הגיל ע"פ החוק. כמדומני שאפשר לבקש ולקבל מרשם העמותות אישור לגיל 17 או 16. צעירים יכולים להצטרף ע"י ההורים.
    6. להוא עם ה "מאות אלפי אוהדים" בגרמניה. שטויות. מה שאלף או 500 אוהדים יכולים לעשות זה המון. רק לברצלונה יש יותר מ 100,000 בעלי זכות הצבעה. אגב, כל אחד מאיתנו יכול גם להיות בעל זכות הצבעה וחברות ב "שאלקה" למשל. גם בארגון אותו מציע ירון יכולים להיות גם אוהדים מרחוק ופאסיבים אחרים.
    7. לאורדון בטריבונה..מה אתה מציע? מה אתה עושה?

  • הכל טוב ויפה כותב :

    אבל נשאלת השאלה אם ניר ארקין באמת באמת בעד…
    אני חושב שאם הוא היה בעד אז הוא היה פונה למי שצריך לפנות ומציע זאת מעצמו.
    ירון תדבר עם ניר עצמו ותציע את ההצעה לפי תגובתו אפשר יהיה לחוש אם הוא באמת מוכן למהלך כזה.
    קודם כל תשמע ממנו אם הוא בכיוון של להמשיך לתרום סכום רציני מדי שנה.
    אם כן אז אין ספק שזה הפיתרון הטוב ביותר כי עדיף הנהלה משלנו מאנשים שיבואו מבחוץ וינהלו את הפועל ר״ג.
    אם יבחרו 5-6 אנשי מנהלה מתוך האוהדים( אבל רק ורק אנשים רציניים ומנוסים בתחום הניהול ובתחום הכדורגל ולא אנשים שאין להם לא את זה ולא את זה) אז זה יתרון הרבה יותר גדול והרבה יותר טוב מלהביא בעל בית מבחוץ.

    אני חושב שניר אם עוזב בגלל האלימות כדבריו לא צריך לתת לנו האוהדים עונש ויש לו יכולות וצריכות להיות לו הרצונות לפעול ביחד עם האוהדים לפיתרון הזה.
    אבל ברור שזה בתנאי שסיבותיו הם באמת האלימות ולא סיבות אחרות כי עושה רושם לכולנו במהלך השבועיים האלו שסיבותיו הם לא באמת האלימות בכדורגל.
    בלי קשר אם מהלך כזה יצא לפועל או לא , אפשר לארגן פגישה של האוהדים באחד הערבים עם התראה מספיקה כדי לגבש ולראות מה עושים.
    אני חושב שכל מי שהמועדון הזה באמת יקר לו צריך להיות נוכח ולהיות עם היד על הדופק בימים אלו.
    ניר יכול לעשות מהלך שלא יועיל לנו לעתיד ונבכה עליו לדורות כמו שכולנו בוכים על המכתש.

    ערן ב.

  • לערן 11:42 ולכולם כותב :

    לפי דברי ירון בר לב ארקין מתנתק לחלוטין ולא ישאר כספונסר.

    http://i45.tinypic.com/2jdq4n.jpg

  • ל11.57 כותב :

    ניר מתנתק וזה ברור (לא ברור למה הוא מתנתק אבל זה כבר משהו אחר…)
    אבל אני מאמין ורוצה להאמין שלפחות בתחילת הדרך בשנתיים שלוש הקרובות הוא יתן דחיפה לשיטה החדשה.

    אם הוא לא יתן זאת תהיה טעות מבחינתו כי הוא יצא כמעניש האוהדים שהיו לצידו ותמכו בו לאורך כל הדרך.
    אם יתן הסיבה שלו לעזיבה בגלל האלימות תראה אמיתית אצל האוהדים כי אז כולם ידעו שהפועל ר״ג באמת יקרה לו והוא עזב בגלל שהעסק שנקרא כדורגל מגעיל אותו.
    הרי מבחינת ממון למשפחת ארקין אין שום בעיה ושום קושי וכולם יודעים זאת.

    ערן ב.

  • עוזי פרל כותב :

    ממקורות מהימנים ברור לי שארקינים עזבו ולא יהיו גם ספונסרים כלל וכלל!!
    ההצעה של וועד מנהל ע"י בר לב חביבה אך נאיבית כי אוהדי הפועל ר"ג יתרמו אולי 100 ש"ח כפול 100 איש….אולי….לעמותה שגם כיום רשומים בה בקושי 50-75 איש, ובמצב הנ"ל אנו בפשיטת רגל; לליגה לאומית אנו זקוקים ל 2.5 מיליון ש"ח מינימלי ממשקיעים/בעלים חדשים לתקציב המינימום בכסף או חלק בערבויות ואחרת אין לנו יכולת לפתוח את העונה; בהיכרותי את אוהדינו הקיימים והרדומים וכאחד שניסה לארגן לא מעט התרמות ואו אירועים דומים,
    ברור לי מעל לכל ספק שאין לנו קהל אוהדים שיוציא ויגייס אפילו 10,000
    ש"ח למועדון ורובנו אוהדי מקלדת/קונצרטים/והעלבות אישיות נונסטופ איש
    על רעהו לצערי הרב! באם נכנס אסיפת אוהדים יגיעו אולי אולי 50 איש ואז
    נגייס עוד 50 חברים לוועד עם 50 ש"ח לאדם ובכסף זה אולי ניקנה 30 כדורי
    רגל לעונה הבאה; רוב אוהדינו הותיקים התאדו ולא ישובו עוד, מסך ה 500
    איש שנותרו בקושי יסכימו לתרום למועדון "דמי חבר" אולי 50-100 איש שזה
    הפתעה וניתן גם להבין את התיסכול והמאיסות של רוב הקהל ממצב המועדון!!
    אני מעריך מחבב ומוקיר את ירון בר לב יורם איתן הבלתי נילאה והתוסס…
    אולם חבר"ה בואו נהיה כנים ומציאותיים ונבין ששום מודל אוהדים דמיוני
    לא יתממש לליגה לאומית עם דרישת 4.5 מיליון ש"ח מינימום כש 2.5 מיליון
    חובה להביא "מהבית"!!! כשאני העליתי רעיון לפגישה דחופה במשרדי ארקין
    אחזקות בכדי שיישאר מול 30 נציגינו המסורים ואו לפחות שישארו כספונסר
    תקפו העליבו והכפישו אותי מספר אנונימיים ללא הגינות וללא כל כבוד!!!
    ראשית, חובה חובה חובה שמשלחת של 5-10 אוהדים רצינית ואחראית ללא קשר
    אליי בכלל, תחייג בדחיפות למורי וניר ארקין בכדי לכנס "ישיבת חירום
    ובירור עניינים ומודלים מוצעים ישירות בפניהם" וחובה מיפגש כזה כעת!!!
    לכשיתברר למשלחת 10 הנציגים האחראיים פנים מול פנים שאין חזרה שלהם
    לבעלות ואין שום שום רצון לסייע חיצונית אפילו במיליון ש"ח בלבד….
    אז נדע בדיוק וללא פנטזיות על המציאות שלנו ועל מודלים וירטטואליים
    שיועלו אז!!! אני בדיעה צלולה שחובת האוהדים המקורבים לחברות עסקיות
    והן לאנשי הון בציבור, להתחיל לפנות בקשריהם האישיים והן העקיפיים
    לאותם אנשי הון-בעלי חברות ותאגידים-משקיעים שונים-קבלני נדל"ן-אישי
    ספורט המזוהים עימנו ברגל וסל בכדי לגייס מיידית "פאנל של 2-5 משקיעי
    הון פרטיים" שיביאו יחדיו לפחות 2 מיליון ש"ח והלוואי יותר שנוכל גם
    לחלום על התמודדות לליגת העל ולא להיתקע עוד עשר שנים בליגה הלאומית
    שלרובנו זה אסון ויישארו לאט לאט אולי 100 אוהדים ביציעים בעתיד???
    אני אישית ללא פנטזיות או הבטחות כזב, מאמין שאוכל לנסות ולגייס מול
    אנשי הון ועסקים רבים בארץ והן מחו"ל כ 1-3 מיליון ש"ח בטווח של עד
    סוף יולי 2012 שהגישה מולם וכלפיהם תהא : "תרומה לקהילה בלבד, ושוב
    תרומה לקהילה ולא בעלות על קבוצת כדורגל שכולם מזה בורחים מאש, ואז
    ברגע שאהיה או נהיה עם 2-3 מיליוני ש"ח בכסף+ערבויות+חוזי פרסום שגם
    תופס בהתאחדות לפי בדיקה עמוקה….ניתן לעשות כך :
    ללכת אנו שגייסנו כסף או ערבויות לארקינים עם כוח כספי עד אוגוסט ואז
    לבקש מהם השלמת תיקרה של עוד 1-2 מיליונ ש"ח כספונסרים חיצוני בלבד,
    ואז ניאבק על העלייה, ולא אז נישאר עם תקציב 4.5 מיליון ש"ח כמינימום
    ונתפלל שברכש טוב ושחקני בית טובים שיש לנו וישארו כמו : בוקסא,וולדי,
    תמירי,איתי ארקין,חזום הבלם,יוגב בן סימון,אופיר חמו,עומר פרץ,קרלוס
    ועם רכש לא יקר עם 2 זרים פוגעים חזק….נוכל לנסות להתמודד על עלייה;
    אני חושב שכל מי כמוני שחש ללא פנטזייה שיש לו ואו קרוביו קשרים עם
    אנשי הון-חברות מסחריות-משקיעים מארץ וחו"ל-נדבנים-אישי ספורט-אוהדי
    הפועל ר"ג מן העבר בעלי הון ידוע אז נתארגן במהרה למיפגש של כ 10-20
    כאלו שחשים בלב שיש להם קשרים וגישה לבעלי הון כאלו בארץ וחו"ל….
    ובואו לפחות ללא הבטחות אולם עם עבודה קשה ממחר ואיילך….נחל לפנות
    במסודר ובתיאום ללא קשר פניות לאותו גורמ/ים "בבקשת תרומה לקהילה והן
    פרסומות חיתוניות והן כספונסר חיצוני" בכדי להפוך כל אבן ואבן מקשרינו
    הרבים בכדי לנסות לגייס את ה 2-3 מיליוני ש"ח הללו שהם לא בשמיים!!!
    במידה ונעלה לליגת העל עוד השנה אז הסיפור מעט משתנה אך אותה דרך
    חייבת להיות אולם הפעם איתור משקיעים בשילוב : % בעלות+ספונסרים ללא
    % בעלות+תורמים לקהילה מכובדת כמונו+נדבנים ושחקני אוהדי עבר שלנו;
    באם ניתן ע"י אוהדים המקורבים לארקינים וניר כץ לארגן פגישת הבהרה
    דחופה זו שבכל מצב ואופן כה דרושה לנו האוהדים, אז אשמח שמישהו או
    מישהם יחייג לכץ וארקין בכדי להרים ולממש מיפגש הבהרה+חידוד+החלטות
    דו צדדיות ברורות ומתבקשות בין הארקינים+כץ לבין צוות של 10 אוהדינו;
    שוב לדעתי אנחתי ותחושותיי האישיות בלבד לאור קשריי והן קישרי המשפחה
    בנוסף לעוד כ 15 אוהדינו המבוגרים המקורבים להמון אנשים עמידים כולל
    גם חלק משחקני עבר ידועים שלנו…נוכל להקים פאנל של 20-40 אנשים אשר
    ינסה…ינסה…ושוב ינסה בכל כוחו לארגן תקציב מתורמים לקהילה+נדבנים
    של כ 1-3 מיליונ ש"ח עד סוף יולי 2012 ואז…ארקינים אולי יוסיפו גם
    איקס כסף כתרומה עבורנו; המגייסים עצמם כ 5-20 איש יהיו אלו בשיתוף
    האוהדים שירכיבו : הנהלה,מזכירות,צוות מקצועי,מח" שיווק סוף סוף,מאמן
    לעונה הבאה, ולאלו שהביאו את הכספים מתורמיהם יהיה יד בהחלטות המועדון;
    הלוואי שהצעה ומסלול זה יתקבלו באהבה הערכה וחשיבה נכונה מרוב אוהדינו
    וללא עלבונות או הכפשות או ליגלוגים אישיים שאין להם עוד מקום להתנהגות
    בין אוהדינו יותר, ומותר לחלק לא להסכים עימי אולם לא לרדת לעלבונות!
    אני יותר מאופטימי שצוות עם 20 "בעלי קשרים מעימנו מתואם" יוכל עד 30.7
    להביא כ 1-3 מיליוני ש"ח…ללא קשר במקביל למהלכי בר לב המבורכים גם;

  • הדרת גברים כותב :

    בשורות טובות,מי לא שמע זאת מפיו של ניר?מינהג חסידי ידוע של חבדניקים.
    להיות חבדניק אינך חייב להתלבש או ללמוד תורה כל היום.אם אתה מאמין ומחובר
    לתורת החסידות ובברכת הרבי מלובביץ' ,בשורות טובות אחי.
    לכן נקודת ההנחה שלי שמדובר בתשובה שקיבל בבקשתו באיגרות הקודש,תשובה שחבדניק מקבל אותה כפי שהוא מתייעץ לגבי חיי היום יום,בית משפחה ועסקים.
    זה מוחלט וגמור.
    ונניח ואני מדמיין שטויות,עדיין תורת החסידות מקדשת את ואהבת לרעך כמוך,
    צדקה ונתינה לשם המשך קבלה.
    האם הקיטרוגים בטריבונה מבריחים את ארקין?לא יתכן ש4-5 משפיעים דעתם
    על פני 700 לערך או 200 ,אין הבדל.
    מה פשר הבריחה שלך ארקין מצאן רעך ?
    בשורות טובות

  • ירון בר לב כותב :

    כמה הבהרות-
    באסיפה הראשונה שנעשה לצורך הצגת המודל ורישום חברי העמותה לקראת הבחירות, אין שום כוונה להעשיר את הקופה של העמותה בכסף, לפחות לא בשלב הזה.

    אנחנו עוד לא קונים את הקבוצה ואין שום טעם לגבות מאוהדים כסף שלא ישמש לכלום במידה והמהלך לא יצליח.
    כל הכוונה היא רק לערוך רישום מסודר של האוהדים שמעוניינים להיות חלק מהמייזם ולגבות סכום מאד סמלי שכל אחד יוכל לעמוד בו כולל שחקני עבר שיוזמנו להיות חלק מהעניין.

    20 ש"ח זה הסכום הנכון. 50 ש"ח זה סכום גבוה לדעתי.

    אם המהלך יצליח, ייבחר וועד שימנה הנהלה וימצא ספונסרים, אז יהיה אפשר לפנות לכל חברי העמותה ולהציע להם לרכוש מנוי וחברות בסכום גבוה יותר.
    כמה? כשנגיע לזה נתווכח, אני בטוח.

  • פרימו כותב :

    ואם וכאשר יקרה צריך לעשות גם הצבעה על שכר המנהלים.
    לא יתכן שנגיד כל התקציב יהיה 2.5 מיל ושכר המנהלים יהיה גבוה מידי

  • ל-פרימו כותב :

    אתה בטוח מאלה שמחלקים את עור הדוב עוד לפני שיוצאים לציד.

    במילים אחרות, האבא אומר שאולי יהיה אוטו חדש והילדים כבר רבים מי ישב מקדימה.

    קשקשן…

  • ל-ירון כותב :

    תהיה הנחה לחיילים?
    וסטודנטים?
    ומה בעניין משפחתי עם האבא מגיע ביחד עם הילד/ה?

  • ל-ירון כותב :

    * עם האבא "ש"מגיע.

  • לפרימו כותב :

    שכר המנהלים אמור וצריך להקבע ע״י האוהדים.
    נצטרך לקבוע סכומים לכל בעלי המנהלה מראש לפני הבחירות בכדי שלא יהיה מצב שמישהו חושב שההוא מקבל משכורת איקס בגלל שמקורב שלו נמצא בתפקיד איקס.
    מי שלא יתאים לו השכר שיתקדם וימשיך הלאה.
    כמובן שאף אחד לא יעבוד בחינם, אבל מי שירצה להיות בעל תפקיד ויהיו לו כישורים לכך צריך להבין שכרגע העסק חדש וצריך להבין שמבחינה כלכלית מה שהיה אצל ארקין נגמר.

    אני אישית רוצה אנשים בתוך המערכת עם לב ענק ונשמה, אנשי הפועל ר״ג, עם עבר כמנהלים במועדון או בגוף חיצוני גדול אחר או שחקני עבר.

    כמו כל ההחלטות כך גם השכר צריך להיות מקובל על כולם.
    אני רק מאד מקווה שבבחירות אם וכאשר, יבחרו אנשים המתאימים באמת בעלי ידע בניהול דבר גדול וגם עבר ואוהדים יתחילו לבחור מנהלים בגלל הקשר החברותי שלהם או האישי שלהם.
    או שעושים דבר גדול ומקצועי או שלא עושים בכלל.
    את הפארטיות צריך להשאיר בבית…
    כמו גם שאר המנהלים שיבואו עם רקע של כדורגל מנהלים לשעבר ושחקני עבר אבל עם יכולות.

  • אורדון בטריבונה כותב :

    אני מציע שנישב בשקט כולנו אבל כולנן! אדון ספקולנט? יש משחק מכריע בואו נרכז את מיטב מאמצינו שם ולא בבולשיט!!!!

  • אורדון בטריבונה ללירן כותב :

    תראה מה כתבת אחרי הדרבי השני על מאמדו יה בחור של בדיעבד! במקום מי הוא היה משחק אדריאן? אסולין? ניסים? עזריה? לגבי אורי אני במו אוזני שמעתי את הקללות והשריקות לאורי בחצי הראשון נגד ירושלים אז אל תבלבל! בואו נהיה אןפטימים וחיוביים עוד שבוע

  • ספקולנט כותב :

    אורדון בטריבונה..למה אתה מתרגז, "אדון" זו פניה מכובדת…ומה זה "לשבת בשקט" ? מה הקשר בין לדבר ולהתארגן לקראת הבאות כאוהדי ואוהבי המועדון לבין לעודד ולנצח במשחק הקרוב כאוהדי ואוהבי המועדון? נכון, גברים, אבל יודעים לעשות שתי פעולות במקביל.
    ולירון, אני בעד 50 ש"ח וצדקת לגבי המהלכים…אנחנו לא מגייסים כסף כדי להשקיע סכום משמעותי בתקציב אלא גובים דמי חברות ורצינות סמליים מאלו שמוכנים לתת כתף וצ'אנס למהלך.
    ו…מי שיקבע את שכר הצוות המקצועי הוא הוועד המנהל ולא באסיפה כללית.
    ואני מציע שבבוא העת מי שמציג מועמדותו לוועד המנהל צריך להביא עמוד אחד של "רזומה" ו "אני מאמין" לחלוקה באסיפה …
    ובחזרה לאורדון שבטריבונה… אתה מארגן איזה תשדיר הסבר לכבוד המהלך?

  • לירן כותב :

    לאורדון בטריבונה(לא האמיתי),מספיק עם שפיכת הרפש והשטויות שאתה רושם.
    מה רשמתי בדרבי?? שיש לו בעיה בסיומת ושהוא צריך היה להיות החילוף הראשון??? נו אז בגלל זה הוא צריך להיות מוקפא חודשיים ביציע??
    וכן, לאור היכולת של שני האחרונים שהזכרת, הוא יכל לשחק הרבה לפניהם, להזכירך אני הייתי הראשון והיחיד שאמר ביום שהוחתם, שאורן ניסים זה לא הפתרון לקבוצה, כולם תקפו אותי ואחרי זה ראו זאת לבד על המגרש.
    סיכוי לעלות כמעט ואין ואיך שהדברים נראים באמת עדיף שנישאר בלאומית, אני תמיד הייתי אופטימי ולמרות הכל הייתי בטוח שנעלה, רשמתי זאת גם מספר רב של פעמים בחודשיים האחרונים.

  • אורדון בטריבונה לספקולנט כותב :

    זה שלא תמיד אני מסכים עם דרכך וכתיבתך לא צריך לגרום לך לכעוס. תמשיך להיות ציני ואני ימשיך לאהוב את קבוצתי ללא תנאים וללא קיטורים. לדעתי אתם מתעסקים במשהו שהוא לא בר ביצוע. אבל אם זה עושה לכם טוב תמשיכו!

  • אורדון בטריבונה ללירן כותב :

    נו באמת אורן ניסים לא מתאים? תבדוק ברזומה שלו אם הוא לא האיש במקום הנכון. לפני כשבוע רשמתי לך שאתה משדר לוזריות תמיד ולפי שתי השורות האחרונות שלך לצערי לא טעיתי. מה לעשות שאני לא תמיד מסכים לדעותך כמו שאר ששת ידידך שכל מה שאתה כותב אומרים אמן!!! דעה במדינה דמוקרטית היא לא רפש! רק אנחנו נעלה!!!!!

  • איתן כותב :

    וואלה,קליט הכינוי -אורדון בטריבונה
    לא לנסות את הדומין שנקנה על ידי ,תהיה תביעה.

  • איתן כותב :

    'דעה במדינה דמוקרטית היא לא רפש! רק אנחנו נעלה!!!!!'
    אמן כן יהי רצון,עם המבול נתמודד בזמן הנכון

  • לכל מיני ידוענים שכותבים פה כותב :

    קבוצה שתנוהל ותתן הל בהתנדבות ורק עם לב ונשמה
    לא תגיע לכלום לעולם, בעולם ספורט מקצועני על איכות
    צריך לשלם.
    טנק ומטוס לא יתקדמו ולא יעופו לשום מקום עם ברכות
    ועם נשיקות וחיבוקים הם צריכים דלק/סולר והמון.

    אז אל תציאו שבאסיפה נקבע שכר וכו- תנו למועצת
    המנהלים שתבחר לעשות את עבודתה וכך נגיע רחוק

  • לירן כותב :

    אורדון בטריבונה,זכותך המלאה לדעה משלך ואני מכבד אותה, אבל אל תשתמש בדמגוגיה זולה כגון על מה רשמת על ממאדו בדרבי וכ'ו שבעצם לא רשמתי כלום..
    אתה באמת עדיין חושב שאורן ניסים היה רכש טוב? אתה קורא לי איש הבדיעבד אבל מראש אמרתי שההגעה שלו לא תשנה את הקבוצה אלא רק תרחיב את הסגל ואכן אין מקום לניסים בהרכב כפי שגם המאמן כבר הבין..
    בדבר אחד נסכים ונסיים בכך את הדיון, שנינו רוצים שהקבוצה תצליח ולהיות אופטימים אבל תחשוב קדימה, תעלה ו?? עוד נגיע למצב שנשבור את השיאים השלילים של עצמנו משנה שעברה..צריך לחשוב קדימה ובצורה בריאה ונכונה.
    תבוא להגיד שלום בשישי..

  • בשולחן אצל כוכבי כותב :

    כשכולנו קוראים הודעות כמו של אוהד בשם עוזי פרל מבינים למה מליונר רציני כמו ארקין ברח מהקבוצה , האיש הזה פרל עוד מציע ש5 עד 10 אוהדים יחייגו כל היום לארקין משמע להציק לו ולהטריד אותו

    זה המהות שלו כעאוהד טורדני לשבת כל היום על טלפונים ובדואר אלקטרוני ולהטריד אנשים וזה מה שהוא עושה כל פעם שצץ פרויקט , פשוט כופה עצמו על אנשים עד שאין להם כוח עליו והם צורחים עליו שיעוף מהם

    אני כבר לא מדבר על שאר ההצעות בהודעה שלו כאילו שהבן אדם מסוגל להביא את המליונים ואנחנו יודעים שכשהיה צריך להביא כסף אישי לידידה שלו שאותה הציג כאשתו לעתיד שהיתה במעצר בארץ אפרקינית רחוקה לשחררה בערבות הוא גם 30 אלף שקל לא הצליח לגייס ומה שהצליח לגייס ושלח לה התברר שהאיש הזה שמכנה את ירון בר לב נאיבי הוא בעצמו פראייר מארץ הפראירים , כשהבחורה קיבלה את הכסף היא נעלמה לה ואחר כך הוברר שפשוט לא היתה עצורה אלא עבדה עליו בעיניים אבל עוזי פרל הנאיבי אכל את הלוקש והפך לבדיחת העיר במשך חודשים ארוכים אצל כוכבי ובשנקין ועד היום כשמזכירים את זה כל השולחן מתגלגל מצחוק,

    אז מאחד כמו פרל שיבוא ויטיף מה צריך ומה לא צריך , אני מציע לקחת ממנו מרחק ולא להקשיב לעצות אחיטופל שלו.

    צריך לבוא לאספה ולשמוע את כל הדעות ולהצביע מה שיגיד הרוב ולצאת לדרך, אם נחרטט כל היום באינטרטים מה צריך ומה לא צריך לא נגיע לשום מקום.

    תודה

  • אביעד כותב :

    אסור לשכוח שלמרות כל רגעי השפל עם ההנהלות הקודמות ראינו בזכותם גם רגעים יפים- שתי עליות ליגה עם קוריס, נצחון על מכבי חיפה במכתש, גביע מדהים עם כדורי ואלי ניר…
    רק שלא תקום קבוצת אוהדים רומנטית אבל ללא בסיס כלכלי שתגרום לנו להתגעגע לרגעים היפים שחווינו תחת ההנהלות הבעייתיות.
    אני מקווה שירון בר לב, אשר נראה כמוליך את המהלך הזה, ינהג באחריות. הוא מהאנשים המתאימים ביותר והייתי רוצה לראות אותו תמיד משתלב בהנהלת הקבוצה, אך רק בתנאי שמדובר בקבוצה בעלת שאיפות להיות קבוצה בליגה הלאומית לפחות.

  • לבשולחן אצל כוכבי, כנס כותב :

    לא ברור למה אתה מביא את הסיפור הזה של עוזי עם הבחורה וזה לא יפה ולא מכובד
    זה סיפור אישי שלו עם עצמו וגם אם יש היודעים עליו אתה לא צריך לכתוב זאת פה
    לעוזי יש בעיה וכולנו יודעים זאת אבל הוא בן אדם שבבסיס שלו אדם טוב עם כוונות טובות ולא עושה שום דבר בכוונה או דווקא
    זה לא לרמה שאתה מביא סיפור אישי של בן אדם ולא משנה מיהו הבן אדם
    זה גועל נפש ואתה אדם דוחה
    לא כל האנשים מושלמים וגם אתה לא מושלם
    תאר לך מישהו יכתוב פה סיפור אישי עליך ?
    האם תרגיש נוח עם זה? אני בטוח שלא
    אתה אדם קטן ועוזי עם כל בעיותיו הוא אדם שעולה עליך ברמה בכמה דרגות
    אתה בושה וחרפה ואתה צריך להתבייש ולא עוזי

  • צריך לקרוא ספורט ידיעות כותב :

    של היום ואת הטור של עמיר פלג.
    כמה הוא צודק והוא כותב שההתנהלות של ר״ג היא צבועה ואנטרסנטית.
    אדריאן ואסולין נזרקו מהקבוצה אבל בן עמי למשל לא .
    גם בן סימון ויפרח והוא כותב שזה כי שלושתם כנראה בונים עליהם לעונה הבאה להבדיל מאדריאן ואסולין.

    עוד הוא כותב, שתגובתו של שטנא היתה משעשעת!
    הוא כותב ״הלו אם אתה היית בפרונט אני הייתי החתול שמיל״…

  • מי שצבוע כותב :

    נו באמת

    מי שצבוע זה אדון פלג אוהד הפועל חיפה שלא רואה את הגיבנת של עצמו
    איך זה שהפועל חיפה לא נענשה כלל
    איך זה שהם מחתימים את השחקנים האלימים שלהם לעוד עונה ומעודדים אלימות

    לא בונים כלום לעונה הבאה- בעזיבת ארקין נוצר חורבן טוטלי- ובטח שעל אדריאן ואסולין אסור לבנות בטח לא במחיר שלהם
    מר פלג לא מבין כלום ולא מכיר את המערכת כלל

    ממך כאוהד הייתי מצפה ליותר

  • רב חובל כותב :

    יש ועוד איך יש צביעות
    אם היית יודע מה עושים לפרננדס ואיך זורקים אותו מהדירה לפני שנגמר החוזה היית מבין
    הראשון שהיה צריך ללכת לפני כולם זה לוי זה שנתן בוקס לאלונקה
    ונגד לוד לאזברגה המסטול שלהם
    יש פה איפה ואיפה!!!!!!
    חחח עלק אסולין יעמוד לועדת משמעת מי שמכיר את הסיפור של אסולין
    יודע שאי אפשר לקנוס אותו בכלל כי הוא כבר ככה חייב לקבוצה כסף
    הכל חארטה ארקין יוצא פה קטן קטן!!!!!

  • לרב החובל כותב :

    לוי רק ניסה להגיע לאלונקה ונעצר הרבה לפני שהגיע לאיש והטימטום,
    גם על הכוונה הוא נענש בבית דין וועדת משמעת.

    לגבי אזברגה- לוי נתן לו רק אחרי שראה מול עיניו את האדיוט דורך על עוז ולכן בסערת הרגשות זה בהחלט "נסלח"- גם לוי כנראה לא יהיה בר"ג עונה הבאה אז תרגע.

  • ל-ערן 1 במאי 13:02 כותב :

    חושבני שטעות בידך בעניין חלוקת השליטה של 51% לאוהדים ו-49% לבעלים.
    החלוקה היא רק לצורך בעלות וכדי לשמור לתמיד את העקרון שהקבוצה שייכת לאוהדים. בנוסף, כל מכירה של אותם 49% חייבת לקבל את האישור של אותם 51%.

    בעניין הניהול השוטף, הרעיון הוא שלכל דבר ודבר אותם בעלים עם 49% מקבל שליטה מלאה ובלעדית על כל החלטות כל עוד הוא בתפקיד הבעלים. בעניין השליטה וקבלת כל ההחלטות אין שום קשר עם חלוקת אחוזי הבעלות. האוהדים לא מתערבים בנושאים מקצועיים או ניהוליים ותפקידם הוא לשמור על מהות המועדון והמשך קיומו. (התענוג אגב עולה בכסף שהאוהדים משלמים כל שנה כדמי חברות). הם בד"כ יכולים להתערב בנושאים כמו תלבושות המועדון, החלפת שם הקבוצה, החלפת המיקום ועוד נושאים עקרוניים בלבד.

    קח לדוגמה את מכבי נתניה. הבעלים הרשום היחיד הוא יאמר. הוא בעצם בחוץ כי הוא העביר את זכויות הניהול לאנשים אחרים (בלדב וגיל) והוא נשאר כבעלים רשום שלא משקיע גרוש. כל עוד הם מצליחים להחזיק את הקבוצה מבחינה כספית/כלכלית זה לא מפריע לו. אם הם לא יצליחו אז או שימצאו בעלים חדשים או שהקבוצה תדרדר לליגה נמוכה יותר. במצב כזה קשה להתרומם מעל הממוצע ויש לתת המון כבוד לשני המנהלים ולמאמן שה-ם בחרו על ההצלחה הלא קטנה של נתניה. הלוואי עלינו בר"ג רמה כזאת של קבלת החלטות בנושאים השונים.

  • אדום עתיק כותב :

    צודק. הרבה לא מבינים במה מדובר . ממליץ למי שרוצה להבין יותר להכנס לבלוג שלי http://www.sportnostalgia.blogspot.com חפשו בארכיון את הפוסטים:
    מודל הכדורגל הגרמני- 3 דצמ 2009
    מברצלונה לבאר שבע 23 פבר 2010- כיצד נכשל רעיון כזה ומה לעשות כדי להמנע מכשלון.

  • ארגוב כותב :

    בר לב אני מקווה שהרעיון שלך יצליח, אני איתך.

  • קישורים ישירים לפוסטים של אדום עתיק כותב :

    מודל הכדורגל הגרמני –
    http://www.sportnostalgia.blogspot.com/2009/12/2-09.html
    מברצלונה לבאר שבע –
    http://www.sportnostalgia.blogspot.com/2010/02/10.html

    לטעמי אין מספיק מידע על המודל הגרמני.

  • קישורים ישירים לפוסטים של אדום עתיק - 1 כותב :

    מודל הכדורגל הגרמני –
    http://www.sportnostalgia.blogspot.com/2009/12/2-09.html

    לטעמי אין מספיק מידע על המודל הגרמני.

  • קישורים ישירים לפוסטים של אדום עתיק - 2 כותב :

    מברצלונה לבאר שבע –
    http://www.sportnostalgia.blogspot.com/2010/02/10.html

  • ל-11.22 כותב :

    עדיין לא הבנתי מההסבר שלך משהו!
    בסדר אז הבעלים יהיה המחליט הבלעדי על מאמן וענינים מקצועיים ומה השאר?
    לא יתנו לו להחליט באיזה סכום למכור כרטיס?
    לא יתנו לו להחליט איזה ספונסר לשים על החולצה מקדימה או מאחור?
    לא יתנו לו לקבל החלטות עם איזה ספקים לעבוד?

    אז מה הטעם שלו לבוא ולהשקיע בכלל?
    אתה טוען שיאמר לא משקיע בנתניה בסדר
    אבל אני בטוח שכל עוד הוא לא משקיע אז גם לפרים לו ענין לקבל החלטות
    בר״ג הכוונה היא קבוצת אוהדים בעלת 49%
    וספונסרים או בעלים עם 51%
    נראה לך שמישהו יהיה או מוכן לשים כסף במספרים גדולים כאשר יש צד של 49% שהוא הקובע לו אפילו בתלבושות?
    עזבו אותכם מגרמניה או אנגליה או בנגלנדש…
    אנחנו מדינת ישראל , וגרמניה זה עולם בפני עצמו

  • טעות מ-19:21 כותב :

    בר״ג קבוצת אוהדים עם 51% ובעלים עם 49%
    ולא הפוך…
    דרך אגב למישהו נראה שאם יאמר היה ממשיך להשקיע בנתניה הוא היה מעביר את הקבוצה לידי גיל לב ובלדב?
    בחלומות!

  • ערן ב. ל11.22 כותב :

    אתה בעצם מסכים עם הטענה שלי.
    אני טוען שאף אחד (כמעט) לא יהיה מוכן לבוא להיות בעלים ולהשקיע כסף או לבוא להיות ספונסר דומיננטי כאשר כל ההחלטות הניהוליות לא תלויות בו.
    הזכרת את דניאל יאמר, יאמר העביר את הקבוצה כי הפסיק לשפוך כסף וכדי לא לגמור את נתניה העביר את הניהול ללב ובלדב.
    אם היה שם אפילו 50 אלף בשנה הוא לא היה מעביר את הקבוצה לבלדה ולב.

    רק לידע כללי , יאמר מת לצאת מנתניה רק אף אחד לא מוכן לרכוש את נתניה.
    זה לא שהוא בחר את השיטה הזאת.
    אף אחד רציני לא מוכן לשים כסף גדול אבל לא להיות המחליט הבלעדי או לחלופין שיהיה לו רוב בהחלטות.

    לגבי גרמניה שם יש כבר מתכונת כזאת אי אפשר להשוות את המדינה שלנו והכדורגל שלנו למה שיש בגרמניה.
    בגרמניה מי שמשקיע גם מקבל תמורה כספית להון שהוא משקיע בדרך כלל , כך שאין לבעלים בעיה שיהיו לו רק 49% מתוך 100% כי כל עוד מנהלים את הקבוצה נכון והוא גוזר קופון על מנויים, פרסומות, שידורים, כרטיסים, ספונסרים וכו׳ אז גם לו טוב עם המצב.

    אבל בכדורגל שלנו אפילו הקבוצות הגדולות לא רואות רווחים כך שקשה יהיה לראות אדם שיהיה מוכן גם ל49 % ללא קבלת החלטות ניהוליות וגם שלא יראה מזה רווחים כספיים.

    זה יקרה רק עם אוהד של הקבוצה שהוא בעל ממון ויהיה מוכן לתרום ולסמוך על השיטה הזאת.
    זה יכול לקרות אבל קשה מאד לראות את זה.
    אני אישית בעד הרעיון וחושב שהוא הכי מתאים להפועל ר״ג ואוהדיה.
     

  • לערן 20:15 כותב :

    ערן, מצטער, אני לא אחראי על אי הבנת הנקרא שלך.

    כתוב במפורש שכ-ל, חוזר – כל, ההחלטות הניהוליות בכל תחום (פרט לנושאים עקרוניים כמו החלפת שם הקבוצה, כמו שינוי מיקום המועדון מעיר אחת לאחרת, כמו החלפה של תלבושות – נניח צהוב במקום אדום בר"ג, כמו של החלטה על הוצאה להורג של הבלם אם הוא אשם בשער הפסד וכו') הן של, ואך ורק של, אותם בעלים עם 49%.

    תקרא שוב.

  • בושה וחרפה כותב :

    חיבים להקים קול צעקה.
    איך לוד עושה צחוק מההתאחדות ובית הדין.
    המאמן פרא אדם מר אזברגה הורחק מכל פעילות למשך 8 חודשים-אבל בלי שום בושה הם משתינים בקשת על כולם
    הוא ממשיך ומאמן אותם (סימוכין לפי כתבי ורואיינו וגם וואן-למה ויצמן יער לא בודק זאת) רק במשחקים הוא לא יושב על הספסל.
    פשוט בדיחה שלא תאמן.

    כנסו לכתבות בוואן וגם וואלה וגם בוואינט-כתבו טוקבקים ותעלו את השאלה ואת הבדיחה.
    זה פשוט משהו שלוד חייבים לשלם עליו

  • בושה וחרפה כותב :

    חיבים להקים קול צעקה.
    איך לוד עושה צחוק מההתאחדות ובית הדין.
    המאמן פרא אדם מר אזברגה הורחק מכל פעילות למשך 8 חודשים-אבל בלי שום בושה הם משתינים בקשת על כולם
    הוא ממשיך ומאמן אותם (סימוכין לפי כתבי ורואיינו וגם וואן-למה ויצמן יער לא בודק זאת) רק במשחקים הוא לא יושב על הספסל.
    פשוט בדיחה שלא תאמן.

    כנסו לכתבות בוואן וגם וואלה וגם בוואינט-כתבו טוקבקים ותעלו את השאלה ואת הבדיחה.
    זה פשוט משהו שלוד חייבים לשלם עליו !

  • ערן ב. ל20.40 כותב :

    הבנת הנקרא שלי לפחות כדי לקרוא את התגובה שלך היא בסדר…
    אני הבנתי שכתבת שבעל האחוזים של 49% יהיו לו החלטות גם ניהוליות ! אבל כאשר אתה מביא את יאמר כדוגמא ל״בעלים״ שלמרות שהזכרת שהוא לא תומך כספית הוא עדיין ״הבעלים״ אבל מי שמנהל את נתניה אלו בלדב ולב שהם הקובעים בהכל כולל תלבושות ומחירי מנויים לדוגמא אז עדיין הדוגמא שהבאת היא שלא הבעלים ( 51%) הוא הקובע הבלעדי בנתניה…בהשוואה .
    אתה כותב שכל עוד לב ובלדב מחזיקים מעמד ומנהלים את נתניה נכון, אז לדניאל יאמר אין בעיה עם זה,
    אבל זה טעות כי יותר נכון לכתוב שכל עוד יאמר לא שם כסף אז אין לו בעיה שהם מנהלים את זה״.
    כי הם לא מנהלים את נתניה עם כספו אלא מהספונסרים טוטו טלויזיה ועוד.
    אף אדם שפוי (כמעט) לא יהיה מוכן לדעתי לשים את הכסף ואת הממון ולהיות 51% מול קבוצת אוהדים שתשגע אותו והוא לא יוכל למכור להוא ולא להוא ויצטרך למרות ששם את מיטב כספו לתת דין וחשבון ל-49% שהם אוהדים .
    למה הוא צריך את זה?
    אז הוא יקח קבוצה ב-100% ובכך לא יצטרך לתת דין וחשבון לאף אחד.

    אני התכוונתי שאם אין לאוהדים כלומר ל-51% החלטות בתלבושות או מחירי המנויים או מינימום של החלטות ניהוליות אז אין טעם בשיטה הזאת.
    בכלל, כתבת שבדרך כלל לאוהדים אלו עם ה49% יכולים לקבל החלטות עקרוניות בתלבושות או בשם המועדון.
    איך קובעים מה זה עיקרון ומה לא?

    זה יכול לצאת לפועל רק אם הבעלים שיבוא עם 49% יהיה לו מישהו ששותף ל51% של האוהדים ושם לאותו אחד תהיה השפעה רחבה על הנעשה ועל האוהדים.

    וברגע שאתה בתור אוהדים בעלים של 51% מול 49% של בעלים שהוא הקובע הכל אז מה הטעם ב-51%?
    כדי לשמור על המועדון?
    אז תקים קבוצת אוהדים דוגמת קטמון ויפו שהיא ב-100% שלך ונדאג שהיא לא תעלם.

  • לערן 21:58 כותב :

    אתה מסתכל במיקרו במקום במקרו.
    הרבה בריאות.

  • ל-22.59 כותב :

    שלא תבין לא נכון אני מאד בעד השיטה הזאת וגם הבעתי את דעתי פה , אבל הכל טוב ויפה אם לא יהיה ספונסר/ים חזק/ים אז הכל אבוד מראש כי המטרה בשיטה הזאת היא חוץ מלהיות אחראים על הקבוצה ולשמור עליה , גם להיות קבוצה עם שאיפות .
    אבל בלי ספונסר תותח שיתן לפחות 1.5-2 מיליון שח בעונה חבל להשקיע בפרויקט כזה וחבל לתת 49% לבעלים שנותן פרורי לחם…

    הרעיון הוא מצוין לדעתי והכי מתאים לקהל כמו שלנו ולמועדון כמו שלנו .
    אני מאד מקווה שאוהדי הקבוצה בעלי הממון יעזרו לאוהדים להקים דבר כזה כי יש רבים מאוהדי ר״ג מעבר לים ובארץ שיש להם את היכולת הכלכלית לכך.

  • ספקולנט כותב :

    קודם כל זה 50 אחוז מהמניות ועוד מניה אחת לאוהדים. לא 51 אחוז.
    המשקיע מתנהל כבעלים לכל דבר אבל יש לו שותף. לשניהם אינטרסים זהים לגבי המועדון אחרת, גם בגרמניה, ישנם כמה בעלים שהופכים עולמות מול המדינה/חוק כדי להפוך לבעלי הקבוצות אבל זה לא צלח. המודל הגרמני מייצר את הכי הרבה צופים במשחקים ב-3 הליגות העליונות, אין אוליגרכים , יש חיבור אדיר לקהילה, יש תמיכת מדינה ורשויות מקומיות….לכן הוא כל כך מוצלח עבור הכדורגל ולא עבור אלו שבאים לגזור מהכדורגל כל מיני סוגים של קופונים.

  • shai כותב :

    בשנת 1927 נברא מועדון הפועל ר"ג שהיום הוא בן 87. כיאה לקשיש המועדון מדשדש בתחתית הליגה השניה אך הוא בלם את התדרדרות תחילת הונה. מתוך 15 נקודות אפשריות בחודש האחרון המועדון הצנוע מרמת גן אסף 13. זה המון.

  • Khalifa Steve כותב :

    האם אתה איש עסקים או אישה? האם אתה זקוק לכסף כדי להתחיל עסק משלך? האם אתה זקוק להלוואה כדי ליישב את החוב שלך או לשלם את החשבונות שלך או לפתוח עסק נחמד? האם אתה זקוק לכסף לפרויקט שלך? אנו מציעים הלוואות מובטחות בכל סכום ובכל מקום בעולם (יחידים, עסקים, נדל"ן וגופים משפטיים) בשיעור של 2% מעולים שלנו.לתגובות יישום ולשלוח מידע נוסף לכתובת הדואר האלקטרוני הבאה: (khalifafinancialcompanies@gmail.com)

  • Norton Finance כותב :

    האם אתה נמצא תחת ביקורת חובות או ניהול? האם אתה ברשימה השחורה? האם אתה נאבק להתמודד עם התשלומים החודשיים שלך? האם אתה רוצה לקנות בית, רכב או הלוואה עסקית, אבל אתה תחת ביקורת החוב או הממשל? אם עניתם ל- YES על כל שאלה שלי? אנא פנה אלינו בדוא"ל: nortonfinance2017@gmail​​.com

הוסף תגובה !

באפשרותך להגיב או לשלוח טראקבק מאתרך. באפשרותך גם להירשם ולקבל עדכונים באמצעות RSS.

תגיות HTML מורשות לשימוש:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

הבלוג תומך בצלמיות. באפשרותך להירשם באתר Gravatar.