שבת שלום ב(רמת)גן

דף הבית » עונת 2011-12

שבת שלום ב(רמת)גן

[ 27 בינואר 2012 | 654 views | 35 תגובות ] | ירון בר לב

הפועל ר"ג ניצחה את הדרבי העירוני משערים של חיים מלכה(עצמי) ואביב עזריה לקראת הסיום במשחק ששוחק בתנאי מגרש קשים, בוציים, רטובים וכמעט בלתי אפשריים לשחקנים טכניים.
האווירה ביציע היתה חמה, כייפית ורטובה מגשם זלעפות שירד בלי הפסקה והזכיר משחקים קסומים מהעבר במכתש.
אורן נסים ערך בכורה ראשונה בהרכב ולא אכזב, השאר, ללא יוצא מן הכלל, תרמו במלחמה חסרת פשרות, עירנות שיא(ארקין הציל שני שערים בטוחים)ועליונות טכנית מרשימה.
מה שהעיב על חגיגות הנצחון נבע מארוע מתגלגל לקראת סיום המשחק. אחד האוהדים לא אהב את החילוף של פרננדז וקילל את פרדי שלא נשאר חייב(מעמד המאמן, אתם יודעים) וענה בחזרה.
ביציע החלה מהומה בין הצודקים שבחרו להיעלב לבין החכמים שהבינו שפרדי לא התכוון לכל הקהל כשאמר "שבגלל האפסים האלה נקבל עונש רדיוס" אלא לכמה שמחפשים להיות צודקים בכח, לבוא בטענות על כל החלטה שלוקח המאמן ולעורר פרובוקציות מיותרות ולשיא הגיעו הדברים שבסיום המשחק, התכנסה הקבוצה במרכז המגרש וירדה לכיוון חדר ההלבשה בלי לבוא ולחגוג את הנצחון עם הקהל שכולו ללא יוצא מן הכלל התאכזב וקרא לפרדי להתפטר, גם כן בצדק.
כי מעולם לא נמנעה קבוצה שלמה מלבוא לקהל שעמד שעה וחצי בגשם שוטף ועודד בלי הפסקה.
אחרי שעה ארוכה שבה הקהל הצודק והחכם התכנס מול שער השחקנים, יצא פרדי מחדר ההלבשה, ובחסות נציגי אוהדים שדיברו איתו דקות ארוכות כשטל חן ואלי לוי לצידו, התנצל, הסביר את עצמו, לקח אחריות על מה שקרה והרוחות נרגעו.
לעת עתה? עד המשחק הבא? זה כבר תלוי בכולנו. בצעירים, במבוגרים ובעיקר במבוגרים האחראיים כי צריך לזכור שאין לנו קבוצה אחרת ואם נדבר כל היום על "משפחה" ונתנהג בצדקנות ונתחסד ונחשוב שמותר לנו לעשות הכל בלי לקבל תגובה(בצדק או שלא), לא נגיע רחוק או יותר נכון לשום מקום.

עצבים- למעט מדי משחקים העונה חיכיתי כמו שחיכיתי לדרבי הזה. המצלמה נשארה בבית, הגשם לא הזיז לי,עמדתי ועודדתי כמו לפני עשרים שנה. רק רציתי נצחון על הסגולים וקיבלתי. בסוף, במקום לחגוג כמו שצריך מצאתי את עצמי בסיטואציה מוזרה כאילו הפסדנו משחק שביעי ברציפות. האווירה השמחה ביציע התחלפה במהירות לעכורה ורעה כמו יום בהיר שמתחלף לסגריר.

פרדי את הסטירות הקטנות שפרדי נותן לאוהדים מתחילת העונה לא חייבים לקבל בהבנה ובסליחה מיידית וגם לא בשלוות נפש. קבוצה צריכה(חייבת) להגיע לקהל שלה בתום כל משחק ולא משנה התוצאה. מאמן הוא דמות חינוכית, ייצוגית, חשובה וקריטית למערכת בריאה ויש דברים שאסור לו לעשות, אבל גם אפשר דרך התגובות שלו להבין בצורה בוגרת שמדובר גם בבן אדם ולא בבובת סמרטוטים שמרשה שיחבטו בה והיא מצידה מוחלת על כבודה, העיקר כדי להישאר בתפקיד הקסום והמופלא ו…להעריך אותו, שבעוד שעמיתיו למקצוע מבוזים על ידי אוהדים ויושבי ראש, הוא נשאר עם האמת שלו ומסרב ליישר קו עם המוסכמה המוזרה והלא כתובה לפיה לקהל מותר לקלל כמה שהוא רוצה והמאמן צריך לשתוק.
אז נכון. פרדי לא צודק בכל ההחלטות שלו, פרדי לא המציא את הכדורגל, פרדי לא הכי צודק ולא הכי חכם וגם הוא טועה ועוד יטעה, אבל כל החלטה שלו הפכה לסוג של ויכוח ביציע.
ממאדו החמיץ? שיוציא אותו מיד! (למה? למה לשבור שחקן אחרי החמצה והכל כדי לספק דם?)
עולה במערך של 4-4-2- למה לא 4-3-3? ההיפך? גם לא טוב!
מכניס את עזריה? למה לא מלביש את אסולין? לא הלביש את אסולין? אז נשיר לכבודו ונראה לו שאין לו מושג ונעשה לו דווקא וכך זה ממשיך ללא שום דרך או מחשבה. הכל אמוציות ומשחקי כבוד מיותרים.

סדר עדיפויות – הסתכלתי על האוהדים שחיכו בסיום בחוץ, זועמים, כועסים, פגועים, נעלבים,צודקים בכל מחיר, לא רואים ממטר, מוכנים להישאר כמה זמן שצריך בקור ובגשם, העיקר כדי לסגור חשבון עם האויב הכי גדול של הפועל ר"ג אי פעם. אז בחיי, אחיי ליציע, תרשו לי להגיד, שאם כולם היו באים פעמיים שלוש להפגנות מול הבית של אלוביץ או מול עיריית גבעתיים ומראים רק חלק מהרפרטואר הזועם שנראה היום, יש לי הרגשה שהמכתש היה ניצל או לפחות דוחה את הקץ. הרי גנבו לנו את המכתש, אנסו לנו אותו מול הפנים ושתקנו, אז מה החוכמה לצאת היום ולשחק אותה אבו עלי על מאמן שמנע משחקניו לחגוג איתנו נצחון? הרי הרווחנו את זה ביושר עם הבקושי מניין שהבאנו להפגנות החוזרות שבוע אחרי שבוע מול בית אלוביץ וגם זה עם חיזוק של אוהד הפועל ת"א ובית"ר ירושלים( איזה חיבור !!! ). בכלל ההרגשה שלי היא שהפכנו, חלקנו לפחות, לסוג של נעלבים סדרתיים. לוקחים לנו 50 ₪ במקום 30 ₪ לכרטיס? לא באים! יושבים ביציע המזרחי?- חרם עידוד! , הקבוצה לובשת לבן?- לא באים יותר! הקבוצה קיבלה עונש מוגזם מההתאחדות על זריקת מטבעות של עשר אגורות על השופט? – העונש חמור ! (ושוב- למה בכלל להגיע למצב של עונש או לבית הדין? למה לזרוק מטבעות? )

רמת גנים – ירידות ליגה אכזריות, ארועים ביזאריים, מנהלים הזויים,מאמנים ציוריים, אוהדים מיתולוגים, סערות, רעמים וברקים זה חלק מהגנים של הפועל רמת גן, לכן לא צריך להיות מופתעים כשהקבוצה במקום הראשון, מנצחת בדרבי בפעם הראשונה מאז 2007 והקהל מתהפך על המאמן ולהיפך. הקבוצה הזאת עברה בהיסטוריה שלה פיטורי מאמן לא פחות טראגיים כמו זה של אלי כהן שספג קללות(גם אם מוזמנות מראש) מאוהד אחד ביציע ואיבד את העשתונות, שלחה הביתה את בני קונפורטי המנוח אחרי מחזור עם תוצאת תיקו בשנות השבעים, ירדה ליגה אחרי זכייה בגביע שחגיגות ההנפה שלו באורדע כמעט הסתיימו בתגרה המונית על הבמה המרכזית ובכלל יש כאן משהו שמתאים להגדרה של "הרס עצמי" . של רצון להיות צודקים תמיד, גם במחיר של הרס הבית.

משפחה- יש משהו מאד נאיבי לבוא ולהגיד היום שהפועל ר"ג היא משפחה. הפועל ר"ג היא כבר לא משפחה כבר כמה שנים טובות וגם אם כן אז מפולגת ומתוסבכת. הסבא והסבתא כבר סניליים, ההורים גרושים, הבית נחרב, אין תרופה מחלה העיקרית וכל הדודים והדודנים מתכנסים מדי שבועיים כדי להיזכר איך היה פעם וזה תמיד נגמר במכות. קרקע פורייה לכל מיני עשבים שוטים להיכנס פנימה ולעורר פרובוקציות, לזרוק מילים חסרות כיסוי לאוויר ולגרום למתחים מיותרים מתוך רצון לשחק אותה שמש העמים לקהלי אוהדים אחרים שאין לנו שום דבר יותר טוב להציע מהם.
בתכלס, הפכנו להיות מפולגים, מתנשאים, לעיתים חסרי בושה ודרך ארץ. בטוחים שאם לא ההוא יבוא אחר, בטוחים שבעידן של היום, יש להפועל ר"ג מקום בליגת העל גם בלי גב כלכלי ועם מאה חמישים אוהדים מעודדים ביציע שמשנה לשנה המספר רק הולך ויורד.
אז בואו נדבר דוגרי- המשפחה היחידה שיש היום בהפועל ר"ג זו משפחת ארקין והגיע הזמן שנפנים שאם לא הם אז נשחק עונה בליגה השנייה, נעבור לשלישית ונעבור לסיבוב פרידה אחרון בהחלט גם ברביעית. בעידן של היום, אם רוצים להתקדם ולהצליח אז רק דרך גב כלכלי ואהבה ללא תנאי של בעלים אמיתי שחיכינו לו כל כך הרבה שנים.
אז בואו נתנהג בהתאם, נעשה את מה שאנחנו הכי טובים בו מאז ומעולם (תמיכה תמיכה ושוב תמיכה בקבוצה), נפסיק להיות מאמנים ברגע ובריונים בשקל וניתן למי שצריך לנהל ולמי שצריך לאמן. רק זו הדרך היחידה לליגת העל ומשם למעלה.

והיה גם משחק שעליו ירחיב מחר לירן דורף אבל משהו קטן עם חיוך, כי בכל זאת דרבי זה דרבי-

לשחקנים- הייתם עשר. ממש לא קל לשחק בתנאי מגרש כאלה וגשם שדופק בפנים. טעות גוררת טעות וכל מעידה או מסירה יכולה להיעצר בשלולית סוררת. גם הכדור כבד, קשה לרוץ ובכל זאת- הייתם עדיפים. נלחמתם, חזרתם אחרי 90 דקות עם שני סטים מלוכלכים של בגדים והרווחתם את זה ביושר. החזרתם את הכבוד שאבד בדרבי הקודם ובעיקר- נשארתם עוד שבוע במקום הראשון והמתאים לכם. תודה.

נסים ונפלאות- יש אוהדים ותיקים שמוכנים להעיד בשבועה שהם ראו את אורן נסים משחק ב 1945 נגד נבחרת הצבא הבריטי. אחרים מוכנים לחתום על תצהיר שהוא שיחק נגדנו בשנות השבעים במדי כמה קבוצות צפוניות שהתארחו במכתש ובכלל, נדמה שהוא איתנו כמה כמה שנות דור, אבל בתכל'ס, אורן נסים שבאמת עבר ים של קבוצות במהלך הקריירה העשירה שלו, הוא האיש המתאים לחיזוק ההתקפה ואחלה החתמה של ינואר הקר. הרבה בגלל אהבת המשחק והתשוקה שלו לשחק עוד ועוד ולא לפרוש וגם בגלל מימד הפיזיות שהוא מוסיף עם שמחה וחוכמת המשחק שיש אך ורק לשחקנים שעברו את גילאי השלושים ועדיין יכולים לרוץ מול ילדים בני 20 ולגבור עליהם. את נסים לא תמצאו במדורי הרכילות, לא במועדוני לילה ולא מסביב לשולחנות ההימורים. שחקן שמגיע לגיל כזה ובנוי כמו סוס בלגי, זה אחד ששומר על עצמו ויודע מה הוא רוצה לעשות כשיהיה גדול. שאפו.

עידוד סוחף כל המשחק

דרבי במזג אוויר אירופאי

אריק עם הדגל, כשעוד היה שמח ביציע

האוהדים הצודקים והחכמים מחכים לפרדי בסיום

פרדי יוצא לדבר עם האוהדים כדי להסביר את עצמו ולשים את הדברים מאחור

35 תגובות »

עופר סיון כותב :

המועדון הזה היה 85 שנה לפני פרדי דוד, והוא יהיה גם 2000 שנה אחריו. שום מאמן הוא לא מעל המועדון. איפה נשמע על מאמן שמורה לשחקנים לא לבוא לקהל אחרי עידוד של 90 דקות במבול שלא נפסק? ועוד אחרי זה משקר לאוהדים במצח נחושה ואומר שזה החלטה של השחקנים? לך הביתה!

כרגע, כל עוד פרדי המאמן, אני לא רואה את עצמי ממשיך להגיע למשחקים. לא מגיע לאף אחד מהאוהדים יחס כזה מגעיל ממאמן.

# 27 בינואר 2012 בשעה: 19:34

לעופר כותב :

פרדי הבין וביקש את סליחת הקהל על התנהגותו ,גם בפגישה של ארבעת האוהדים וגם כשיצא החוצה.
מהשיחה שלו אפשר לראות שזה הגיע מבפנים ובצורה אמיתית.
דיברנו עם כמה שחקנים וחלקם אמרו שפרדי אמר להם לא להגיע לאוהדים וחלקם טענו שהם נפגעים בשביל פרדי וזה משפיע עליהם.
פרדי ונציגי השחקנים טל חן ואלי לוי הבטיחו כי מהיום והלאה גם אם כמה בודדים יקללו כמו היום,הם יגיעו לאוהדים ,והם הבינו שכלל האוהדים לא צריכים להפגע.
כדאי לתת צ׳אנס,לפחות עוד פעם אחת.
יש לנו קבוצה אחת ובעל בית יקר,שכל מה שקרה היום לא עושה לא טוב.
בגלל מקרים כאלה אביו מורי לא נכנס לכדורגל כבר לפני 30 שנה!
ניר יודע שאם אביו יראה את המאורעות האלו,ידרוש ממנו להפסיק ולא יתן לו שקל להשקיע.

היום אחרי המשחק נפתח דף חדש,ובוא נקווה שכך ימשך.
שוב,פרדי הבטיח שגם אם יקללו אותו מס׳ אוהדים הוא לא יגיב להם והבין כי אלו 3-4 אוהדים גג.

שבת אדומה לכולם!

# 27 בינואר 2012 בשעה: 19:45

בן גוטמן כותב :

אתה טועה, אני לא מאמין שפרדי דוד הורה לשחקנים לרדת לחדר ההלבשה ללא להודות לאוהדים, אלא שהשחקנים בחרו מכיוון גשם הזלעפות שירד. אל תשכח שהמאמן שלכם, פרדי דוד העונה עשה הרבה: גביע הטוטו לאומית וכנראה תעלו גם לליגת העל. אז רק בגלל שהשחקנים לא הגיעו להודות לכם אתם קוראים לפרדי להתפטר? …

# 27 בינואר 2012 בשעה: 19:47

אורדון כותב :

שיהיה ברור לכל החוכמולוגים כולל עופר מהרשמי ויעלת החן שלצידו,לא תוכלו להצדיק את פרדי בשקרים מכיון ששחקנים צולמו והוקלטו בעידן האיפון

# 27 בינואר 2012 בשעה: 20:02

לירן כותב :

היום אשאיר לירון את הבמה בכתיבה, אני באמת לא יודע מה להעלות בפוסט, אני כמעט בטוח שניצחנו בדרבי, הדגש הוא על הכמעט.. הפוסט השבועי יהיה מחר לאחר הרגעות אישית של 24 שעות.

# 27 בינואר 2012 בשעה: 20:16

אלמוג כותב :

פרדי דוד חייב לקבל קנס מאד גדול
הבעיה איתו התחילה באשקלון כשסימן לאוהדים אצבע משולשת ולא עשו לו כלום
המשך בנס ציונה, והשיא היום בדרבי של ניצחון…
יש לו לגיטימצייה לעשות כל מה שירצה ולהשתין עלינו בקשת…
מי הוא שיקרא לאורדונים חבורה של אפסים?????
אז מקצועית הוא סביר ואנחנו במקום 1 ומרגישים אחרי ניצחון בדרבי הרגשת זיפת של לא לרצות לבוא יותר….
משפחת ארקין הם לפני הכל אוהדים… ומבחינתי פרדי מבזה אותם עם ההתנהגות הלא מקצועית שלו
הפועל רמת גן תמיד הייתה משפחתית… פרדי מפרק לנו תמשפחה

# 27 בינואר 2012 בשעה: 20:23

ירון בר לב כותב :

חכה לירן הידיים שלי עוד קפואות, הצלחתי להקליד רק את המצטיין בקושי

# 27 בינואר 2012 בשעה: 20:23

אלמוג כותב :

שיהיה ברור לכל מי שחושב שההתנצלות הגיעה ממקום כנה של חרטה טועה לגמרי…
פרדי הבין שמעשיו לא מצטלמים טוב ומשרת המאמן שלו בסכנה….
ברור לי שבאגיס מנהל שיהיה מוכשר ככל שיהיה יילך הבייתה על פחות מזה.

לי באופן אישי לא מזיז שאנחנו במקום ראשון ובדרך לליגת העל, מזיז לי שהילד שלי שואל למה השחקנים כבר לא באים לתת כיף בסוף המשחק

# 27 בינואר 2012 בשעה: 20:37

לירן כותב :

ירון תפשיר כבר,אלמוג שאני רושם במנטרה חוזרת שבוע אחר שבוע שהדרך לא חשובה העונה אלא רק המטרה, זה מתנקז גם לדברים כמו היום כנראה..

# 27 בינואר 2012 בשעה: 20:41

ירון בר לב כותב :

לירן אתה אשם.
הפשירה לי הרגל הימנית, השנייה בתהליך

# 27 בינואר 2012 בשעה: 21:29

לסקי כותב :

יהיה בסדר
העיקר רמת גן אדומה !

# 27 בינואר 2012 בשעה: 21:44

אורדון רטוב ועצוב כותב :

באתי למשחק עם 2 ילדים שעמדו בגשם וחזרו עם גרביים רטובות ,
אמא שלהם כמעט אכלה לי את הראש שהיא ראתה איך הם חזרו.

מי שיצאו הכי סמרטוטים הם השחקנים אם קיבלתם הוראה לא לגשת הייתם יכולים
לפחות להסתכל למחוא כפיים ( היחידי שמחא היה קסאני ),
סובבתם את התחת שלכם וברחתם , שפנים.
ואם לא קיבלתם הוראה – אז אתם טיפשים

# 27 בינואר 2012 בשעה: 22:16

פצצת אטום על וינטר כותב :

חייבים לעזוב את המגרש הבזוי הזה
אני מכיר המון אוהדים שלא מגיעים למשחקים
בגלל שזה במגרש המסריח הזה הידוע לשימצה
אפשר לעבור לאיצטדיון רמת גן שם יחזרו המון אוהדים

# 27 בינואר 2012 בשעה: 22:30

קובי כותב :

במקום להיות עסוקים בזה שניצחנו והקבוצה מלחה אתם מתעסקים בשטויות. מי אתם מאמנים? עזריה לא הוחלף כי הוא שחקן טקטי אז פרדי חיכה קצת בגלל הגשם הכי חשוב שניצחנו ולא יודע עם שמת לה אבל בן סימון מחא כפים וגם קסאני שאתה מקבל הוראה מלמעלה זה קשה תמשיכו לקלל את המאמן במקום לעודד קבוצה שמנצחת ולתת לפרדי אמון וביטחון שאנחנו מאחוריו פשוט בושה

# 27 בינואר 2012 בשעה: 22:45

ליעד אלקבץ כותב :

הדבר היחיד שאפשר לבוא בטענות לקהל זה על אותם בודדים שיללו את פרדי לפני שהתחיל כל הבלאגן
זה לגיטמי לגמרי שגם אם מנצחים וגם אם משחקים טוב מתעצבנים על מאמן שהוא עושה חילופים שנראים לנו הזוים ולא מובנים (אני בא אלה שהיתעצבנו)
לדעתי זה בושה שלמרות שממאדו היה גרוע (בלי סוף איבודי כדור והחטות) נשאר לשחק והוא מוציא את את פרננדז שהיה רוב המשחק מצוין

זכותו של קהל שמעודד 90 דקות גם לבוא בטענות

# 27 בינואר 2012 בשעה: 23:09

Smolik כותב :

יש לבוא בטענות ויש לקלל אני חושב שאנחנו עדין לא מאמנים ועובדה שניצחנו זה הרכב המנצח בן סימון חייב לחזור הוא פשוט שחקן מצוין מהיר ונלחם אסולין אתה חסר לנו איפה אתה יאללה תחזור מלחמה ויאללה עולים ליגה השנה מילה שלי כל הכבוד לכול השחקנים שנלחמו היום שבת שלום

# 27 בינואר 2012 בשעה: 23:12

גיורא כותב :

היי אני בדרך! כלל איני נוהג להגיב אולם הפעם נדמה לי שפשוט אין ברירה
אני לפחות 50 שנה אוהד של רמת גן ולעולם לא התקנאתי באוהדים שחושבים שעברו קורסי מאמנים בברצלונה
קטונתי מלתת עצות וברוב המקרים אני גם מאלו שלא שופטים שופטים שהרי התשובה תמיד צריכה להיות שער אחד יותר מהיריב.
היום נעלבתי קשה -הושפלתי (כאשר נכדי לצידי) גשם זלעפות רטובים עד לשד העצמות והשחקנים ממאנים להגיע. בלתי אפשרי מבחינתי מצב כזה הבנתי שפרדי התנצל ויפה הנני מתחנן לפני האוהדים תפסיקו להיות מאמנים לעת מצוא תפסיקו להיות שופטים לעת מצוא פשוט תמשיכו להיות אוהדים מסורים ולפרדי נדמה לי שהתנצלותו היא אמיתית שהרי ברור לך שאין קבוצה ללא אוהדים וכמו אור דונמים לא תמצא .בהצלחה לכולנו. גיורא

# 27 בינואר 2012 בשעה: 23:39

ירון בר לב כותב :

ליעד- לגבי ממאדו ראיתי היום כמה דברים-
במחצית השנייה פרדי סימן לו שאם הוא לא יתחיל לזוז הוא יוחלף. ממאדו נכנס לטירוף ועשה כמה פעולות טובות וטל חן סימן לפרדי שיחכה עם החילוף, גם כדי לא לשבור אותו אחרי ההחמצה כי כמה שקשה להחמיץ ככה קשה להחזיר אחר כך את הבטחון לשחקן.
תבין שלהוציא שחקן אחרי החמצה כזו זה לרסק אותו. זה מתאים לקשטן ופרדי פעל נכון.

אז בסוף פרננדז הוחלף, אז מה? מותר גם לצאת לפני תום ה90 דקות לא קרה כלום.
ובסוף גם ממאדו הוחלף וזה גם בסדר אבל זה הגיע ממקום טוב ולא מתוך זעם של "להוציא אותו בגלל שהחמיץ".

אין שום בעיה עם לבוא בטענות לקבוצה בכל תוצאה אבל לדעתי היום זה יצא מפרופורציות. אוהדים שלנו התחילו, פרדי לא הגיב נכון(לפחות הוא מגיב נכון על מה שנעשה במגרש וזה מה שחשוב) והאוהדים התחממו ונפגעו(אגב גם אני) אבל הפרשייה הסתיימה בהתנצלות וזהו. עכשיו יש דרבי לותיקים ביום ראשון ואוי ואבוי ל"מאמן שלהם" אם יפסידו

# 27 בינואר 2012 בשעה: 23:40

קומנדו כותב :

את התגובה הרשמית של הקומנדו אני ישאיר ליום אחר אבל גם היא תגיע וכמו שידענו לתמוך היום בשחקנים במשך 75 דקות שלמות אנחנו נדע גם לעשות תצעדים שלנו כנגד מה שנקרא "התנהגות מאמן כדורגל".

# 28 בינואר 2012 בשעה: 0:35

לליעד כותב :

פרננדס לקראת הסוף נחלש ולא היה אפקטיבי.
פרדי רצה חלוץ רענן והכניס את עזריה הזריז והמהיר שגם בסוף כבש…
מי אמר שפרננדז חייב לשחק את כל המשחק?

לגבי ממאדו,אם תסתכל מהיום עליו וגם על השידור החוזר אתה תראה שצ׳ם לא שחקן גדול וחסר לו יסודות,אבל הוא מאד מסוכן ומטריד את הגנות היריב ועושה בלאגן ברחבות.
בכל המשחקים שהוא משחק דברים טובים קורים!!!
לפרדי לא היה היתה היום ברירה הוא חייב היה לשחק עם 3 חלוצים ולא יכל להכניס את עזריה כי במגרש בוצי עם פיזיות ולחימה ,עזריה לא היה נותן כלום כמו שבבוקסנבוים לא היה תורם היום כלום.
בפרק זמן קצר לעזריה היה מקום והוא גם כבש.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 1:26

פצצת אטום על וינטר כותב :

ממאדו אלוהים יעזור לך איך אפשר ככה להחמיץ
אפילו החתול שלי היה מבקיע עם הזין
רק בגלל ההחמצה הזאת אתה צריך לפרוש תעבור לדוקים

# 28 בינואר 2012 בשעה: 3:00

פצצת אטום על וינטר כותב :

רשמו את התאריך 27-1-2012
זהו הדרבי האחרון שיהיה
הפועל הולכת לליגת על ותיתקע יתד
הכח ועמידר לליגה א ואולי להתרסקות טוטאלית
אם יש עדיין סיכוי לפגוש את הייצור כלאיים הזה
זה רק יכול להיות בגביע
בליגה זה נגמר זה הדרבי האחרון
צאווו הכח עזה שלום ולא להתראות ייצור כלאיים ארור ומסריח
מחיריה של וינטר

# 28 בינואר 2012 בשעה: 3:10

קובי ח. כותב :

האיש התנצל- זהו,סוף לפרשה.ממשיכים הלאה לכיוון ליגת העל.

השחקנים נתנו אתמול תצוגת לחימה יוצאת מין הכלל ועל זה שאפו.

אכן היה מאד לא נעים לעמוד בסוף המשחק ולצפות שיגיעו אלינו, לאחר עידוד בלתי פוסק בגשם הטורדני.אבל זה מאחורינו.

מתחילים דף חדש כבר ביום שישי בנקמה (הספורטיבית) מול הקבוצה של ההזוי עם הסיגר.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 8:06

צ'פי כותב :

כבר לפני שלשה שבועות נורתה יריית הפתיחה של האוהדים לקראת הדרבי.
הקומנדו החל באיסוף תרומות ההיענות היתה מצויינת(נישאר עודף אחרי ההעירכות),צוותי חשיבה ותיכנון נפגשו במקביל נרכשו בדים, צבעים עורות וכד'.בשבת שעברה הדור הצעיר והנפלא שלנו בילו כשבע שעות בהכנות הראשוניות.בהמשך השבוע נמשכו ההכנות בהתאם ללוח הזמנים העמוס של הקומנדו(תלמידים,חילים,סטודנטים ועובדים).ביום שישי ארבע שעות לפני המשחק כבר התיצבו החברה האמיצים בגשם שוטף העמיסו את הציוד ויצאו לוינטר.שם בשיתוף הנהלת הקבוצה שאיפשרה בתאום מנהל האירוע כניסה מוקדמת, החלו לארגן את היציע נתקלו בהפרעות שנראו מכוונת של צוות הסדרנים ולא ויתרו.להזכירכם כל זה בגשם שוטף ורוח חזקה שאף העיפה חלק משעשע ושנון שהיה מצורף לדגל הפריסה.
לקראת המשחק התישבו האוהדים כדבוקה אחת והחל עידוד רצוף שהקומנדו סוחף
את כל שאר היציע.
הנהלה נפלאה, צוות אימון חביב שחקנים יקרים אלה האנשים שבחרתם (ולא משנה כהוא זה הנסיבות) לא לבוא ולהודות להם בתום המשחק.
אז ניצחנו דרבי אז הוםפנו שלוש נקודות למאבק העליה .
מה שאני לקחתי שהמשחק זה את האוהדים שיצאו מהמגרש עם עינים אדומות וכבויות ודמעות על לחיהם.
נוצר קרע, צעד ראשון לאיחוי הקרע קרה אמש.אבל חייבת להיות פעולה מיידית
ודרסטית לחבירה מחודשת.
אז קדימה לעבודה!

# 28 בינואר 2012 בשעה: 9:08

אורדון קומנדו כותב :

אם שחקן מן המניין היה מתנהג כמו פרדי בוודאי היו זורקים אותו או קונסים אותו או מעלים לוועדת משמעת, ובמקרה הנל פרדי צריך להתנצל גם באתרי המדיה .

יש כמה אפשרויות לתקן את הנזק:להזמיןלארוחת גיבוש בפארק את כלל האורדונים ועל חשבון המשכורת המאד שמנה שלו.
לתרום כסף ממשכורתו לקניית אביזרי עידוד עבור אותם ילדי הקומנדו שטורחים כל שבוע .
ולתת הוראה לשחקנים להישמע לבקשות,תחנוני האוהדים להגיע אליהם ,ולעזור להם בכל שידרשו,כולל העמדת השחקנים לקידום משחקים מכריעים בבתי הספר באיזור.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 9:16

yuda כותב :

אני יהודה עירוני. 50 שנה סביב הפועל רמת גן. אתמול עוד הייתי עסוק בניסוח מכתב גלוי לפרדי. מכתב גלוי למאמן בכדורגל הישראלי שיפורסם בכל מקום אפשרי. אז ככה במקום המכתב ( או אולי לא) כמה נקודות ותגובות:

1. ל-ירון…ניסחת את הדברים יפה אבל הרושם הוא בעיקר של הלקאה עצמית. לא נשארתי עד להתנצלות של המאמן, המכנסיים היו רטובות וחלמתי על ארוחת שישי עם הנכד. לאחר המשחק בנס ציונה קרה משהו מבחינתי, הבנתי,שוב, שרן בן שמעון צודק ולא תמיד חשוב הנצחון אלא גם הדרך חשובה, של כל המועדון, של הבעלים, של המאמן כי צריך לחשוב רחוק.

2. הבנתי שוב כי המאצמן שלנו לא באמת מבין את חשיבות האוהדים למועדון כדורגל באשר הוא. מחר אני הולך מטעם ארגון "היציע" למפגש עם אלי גוטמן. אחת הפעולות הראשונות שלו כמאמן נבחרת ישראל היתה ליזום פגישה עם האוהדים של הקבוצות ולראות איך יוצרים מחדש הזדהות של אוהדי הכדורגל עם הנבחרת. לפרדי האוהדים משמשים תפאורה בלבד. עידוד ו/או קללות. אם אני לא צודק באמירה הנ"ל יואיל פרדי לכתוב לאוהדים מכתב התנצלות ו/או ליזום משהו שיבוא ממקום עמוק וכן ולא רק מילים מהפה לחוץ בגלל שכנראה ארקין אמר לו או ביקש ממנו ליישר את ההדורים.אם הוא לא ייזום, מפגש עם האוהדים, ו/או עם נציגיהם אז אני לא מאמין לו. פרדי בא אתמול מוכן מראש "לריב" עם האוהדים, להתריס, לענות, להגיב, כאשר הוא בוחר להתנהל ולהתנהג לפי תגובות של אוהד אחד או שניים ולנקום, להחרים, להעניש וכו' ( מחקו את המיותר) 100 אוהדים או 300 אוהדים של כל מרחק וכל מזג אוויר.

3. אומר דר' עמוס רוליגר בהתייחס לילדים והורים…תסבירו לילדים את הכללים לפני, לזה שאתם מענישים את הילדים בדיעבד אין תועלת. פרדי, כך גם התועלת בהתנצלות שלך..תיזום פגישה, תסביר לפני, תרגיש חייב ומחוייב גם לאוהדים..

4. והיה גם משחק..כמה הלקאות עצמיות שלי נוכח השידור בערוץ 5:
א- היינו כ-100 אוהדים. מתוך היציע זה הרגיש 500.
ב- ממאדו שיחק טוב למרות ההחמצות המזויעות. נמצא במיקומים פנטסטיים,
נלחם, עושה בלאגאן. אם המאמן ייתן לו קרדיט ל- 4 משחקים רצופים
יבואו והביטחון והגולים.
ג- השופט זאטמה היה טוב מאוד..צדק במרבית החלטותיו כולל שלל הצהובים
שספגנו.
ד- הכח היו לא רעים. אנחנו היינו טובים. מלחמה ועדיפות טכנית.

5. פרדי, מעשיך יהללוך ולא פיך. תיזום מהלך כן ואמיתי עם האוהדים אחרת תישאר מאמן קטן בדרך שאולי יעלה אותנו ליגה, זיכרון עמום בהסטוריה של הקבוצה ומאמן בינוני בכדורגל הישראלי בעיקר משום חוסר ההבנה של מקום האוהדים וחשיבותם להצלחת מועדון כדורגל לאורך זמן.

6. ומילה לניר, נדמה לי שהתייסרת אתמול…כל התייסרות מביאה אותך להתלבטות, לכוון שאפשר אחרת. החלק שלך בהצלחה ובכל מה שקורה בקבוצה הוא טוטאלי ועצום. אל תיתן לאירועים ו/או לאדם כזה או אחר להרפות ידיך.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 10:07

ירון בר לב כותב :

יהודה, כמה הבהרות- פרדי לא קיבל הנחייה מניר ארקין לצאת לאוהדים . מה שקרה הוא שטל חן ואלי לוי יצאו החוצה והזמינו ארבעה אוהדים להיכנס אליו לחדר ולדבר. היו שם פרדי, ניר כץ, יוני, עוזי, ערן ויענקלה.
לא הייתי בכל השיחה, רק לקראת סיומה וכמו בחדר גם בחוץ- פרדי יצא התנצל והסביר את הצד שלו למריבה.
אני לא מצדיק את ההתנהגות שלו ואת ההכללות שהוא עשה כלפי כל האוהדים אבל ברגע שהוא ידע לרדת מהעץ ולדבר פנים אל פנים מול האוהדים אז מבחינתי מגיע לו צאנס נוסף.

הלקאה עצמית? נכון, אנחנו כקהל לא מושלמים.
יש רוב נפלא אבל חלק קטן שמאבדים את הראש והעשתונות על דברים שקורים במגרש ותוך כדי ניהול משחק ומחממים סתם את האווירה בלי שיש להם פתרון או תחליף אמיתי. סתם הוצאת אוויר מיותרת.

פרדי הוא גם לא המאמן היחיד שהיו לו עימותים עם האוהדים שלנו וגם לא האחרון והתבטאויות לא פחות חמורות היו לבעלי תפקידים בקבוצה כלפי הקהל אבל הרושם שלי הוא שקל יותר להיתפס על מי שבא מבחוץ ונתפס כעדין מאשר מי שמקושר ומאיים.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 10:28

yuda כותב :

ירון,
אנחנו לא יודעים מה ומי גרם לפרדי להתרצות. יכול להיות שזה השכל הישר, מאזן הכדאיות, המילים של ניר בטלפון, ההבעה על פניהם של הנירים או השחקנים שנקרעו בין הרצון לשמוח יחד עם האוהדים לבין המשמעת של המאמן שרמז להם איכשהו ולא בפעם הראשונה "לוותר על הקהל". זה לא משנה. אני רק מציע יוזמה של פרדי והנירים לפני קרות האירועים ובמידה רבה גם על מנת שלא יקרו. הם לא מוצאים לנכון להיפגש ובכל מקרה עדיפה להם כנראה פגישה אקראית בדיעבד.
אני מבקש שפרדי יעשה מעשה, ייזום משהו, יבוא למשחק כדורסל, יידרבן למפגשי אוהדים קבועים. משהו. בינתיים כמעט נדה.
אם רוצים לבנות עתיד יש דרך אחרת. עיין ערך קריית שמונה. 5 שנים אחרונות.אם רוצים רק לעלות ליגה ואחר כך נראה…זה נראה ככה כבר עכשיו. לא מאוחר להבין את מה שרן בן שמעון ואלי גוטמן מבינים במעשים.
למועדון שלנו חסרים רק שני דברים להיות שם דבר ומועדון גדול בכדורגל הישראלי: איצטדיון בית וחיבור אמיתי ובסיסי לאוהדים. כל השאר כבר ישנו או יבוא.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 10:53

הכל התחיל בגלל החילוף כותב :

של פרננדס .
2-3 אוהדים התחילו לקלל את פרדי ואחד מהם ירד עד הגדר ״והביע״ את אשר ליבו על פרדי,טוב שהיו 2-3 שעצרו אותו אפילו עד כדי להגיע איתו למכות!
אני לא מחזק את פרדי ואני מגנה את התגובה שלו,אבל אני גם מבין אותו ,מובילים 1-0 ומה שעשה האוהד יכול לפגוע בקבוצה תוך כדי משחק.
האוהד הזה פשוט טיפש ,אין מילה אחרת!!!
לגבי החילוף,פרדי החליף חלוץ בחלוץ אז מה הבעיה ?
פרננדס כבר היה לא פעיל,וממאדו זה שצעקו שאין לו מושג היה יותר קרוב להבקיע מפרננדס.
ממאדו עם כל חוסר הטכניקה שלו וחוסר היסודות,הוא שחקן מסוכן,עובד על המגרש,עם תנועה מצוינת,ועושה בלאגנים בהגנות היריב.
ופרדי הכניס את עזריה שגם כבש.

כל אחד רוצה להיות מאמן ביציע,אבל יש מאמן עם תעודה,שיש לו ניסיון יותר מכל אוהד אחר ביציע.
זה שפרדי השאיר את ממאדו זה לא כי ממאדו היה טוב.
גף פרדי מבין שלממאדו יש בעיה באיבודי כדורים,אבל פרדי מבין שצ׳ם עושה עבודה על המגרש.

יש 2-3 אוהדים שכל משחק,אצל כל מאמן שאימן ,ובכל עונה מקללים,ומגיעים מהבית עם מטענים כאילו הגיעו רק כדי להתלונן.
זה מגעיל !

גילוי נאות,האוהד שאתמול ירד לגדר לקלל את פרדי אחרי המשחק שראה את הבלאגן שיצר ,התנצל ואמר שעשה טעות ולא ידע שזה מה שיקרה.
גם האוהד השני שישב בסביבתו הבין ואמר שהוא עושה טעות.

ולא,אני לא מחזק את פרדי אני מגנה את ההתנהגות שלו.
ואני מצפה ממנו שהתנהג אחרת וגם אם 10-15 אוהדים מקללים אותו שהשחקנים יבואו לקהל בסיום המשחק.
כי זה ברור,שכלל האוהדים לא צריכים להפגע.

צריכים להעביר את זה הלאה,כי אם נמשיך להתעסק בזה אנחנו נגרום לחולי במועדון וזה יאכל את המועדון לאט לאט.
צריך להמשיך הלאה לעבר המטרות.

# 28 בינואר 2012 בשעה: 11:12

שלום גולדנברג כותב :

אני ביסודות שלי באתי מהכח אבל אין שם עתיד והחלטתי שאני נגד איחוד כי לאוהדים הנפלאים של הפועל רמת גן לא מגיע להתאחד עם ייצור כלאיים

# 28 בינואר 2012 בשעה: 11:37

רונן ל. כותב :

ותחשבו אם כל עונה היינו יושבים במזרחי… קרוב לפרדי…
והיה גם כדורגל. קצת.
פרדי עלה עם בלסטרה בימין ובן סימון בשמאל. מענין. מה קרה עם תמיר?
עם אורן ניסים בהרכב אחרי אימון אחד. נראה לא רציני אלא אם כן, כמו ששמעתי, שוב היו בעיות עם אדון אסולין.
בוקסה על הספסל (אולי בגלל תנאי המגרש).
הרכב שונה ומפתיע לעומת שבוע שעבר.
פרדי גם ערך חילופים פנימיים במגרש כאשר במהלך המחצית הראשונה החליף בין המגינים (יוגב לימין ובלסטרה לשמאל) ומה שיותר מענין, וובה בלם קדמי ועוז לקישור האחורי. אולי בגלל שני חורים של עוז בתחילת משחק? אולי משהו אחר שאני לא ראיתי ופרדי כן. עבד טוב.
היה שלב שכבר הפסקתי לצפות מממאדו… מסכים שלא צריך להחליף חלוץ אחרי החמצה כזו. זה יכול לגמור אותו.
בסה"כ מבחינה מקצועית וניהול המשחק פרדי מקבל ציון גבוה.
מבחינת התנהלות אישית ויחסי אנוש, כבר אמרו לפניי…

# 28 בינואר 2012 בשעה: 11:38

ליעד אלקבץ כותב :

בקשר לממאדו אני לא חושב שהיה צריך להוציא אותו כ"עונש" על כל ההחטאות שהוא עשה כי במצבים כאלה פועלים לפי אינסטינקט ולא עם איזשהי חשיבה.
לפי דעתי הוא שחקן לא טוב וכשיש שחקן כמו עזריה בספסל שנכנס בטרוף כל פעם שמכניסים אותו (וגם אם הוא פותח בהרכב) חייבים להכניס אותו ובסוף זה גם מה שהוא עשה והוא שם גול (דעתי שהחילוף היה מאוחר מדי)
ואתמול פרננדז היה מצוין ברוב המשחק וזה היה טעות להוציא אותו

# 28 בינואר 2012 בשעה: 12:04

אורדון לא מופתע כותב :

אוהד שקנה מנוי מגיע למשחק מותר לו להביע מחאה ולהעביר ביקורת. אין בזה פגם.
צודק לא צודק זה לא העניין. אם מקללים את פרדי והוא מקלל בחזרה זה הפתרון? השחקנים והצוות ה מקצועי חייבים לדעת להבליג.
זו הגדולה כמו שנאמר בפרקי אבות מיהו הגיבור ? הכובש את יצרו.
לצערי רוב שחקני הכדורגל לא מסוגלים לעשות את זה. ראו מקרה אלונקה לפני שנתיים.